[討論] 到底把嘻哈當作什麼了？

看板Hip-Hop作者 (9n)時間2年前 (2021/06/23 14:41), 2年前編輯推噓31(36推 5噓 64→)
留言105則, 29人參與, 2年前最新討論串1/3 (看更多)
又大致再把大嘻哈第二集刷了一次，再回頭看這幾天網友的負評留言，突然開始懷疑大家 的重點是否放錯了。 那些希望《大嘻哈時代》一次就能把嘻哈文化推廣出圈子的觀眾們，到底把嘻哈文化當成 什麼了？ 嘻哈之所以會形成所謂的「圈子」，原因不外乎就在於「嘻哈文化」與「流行文化」間本 質上的不同，會希望嘻哈擴展版圖，影響到圈外大眾的觀眾，想必都是圈內的嘻哈迷，仔 細想想就知道，當初我們被嘻哈吸引的時候，費了多少心思與功夫，鑽研嘻哈的歷史跟文 化脈絡，聽過一張又一張的嘻哈經典，直到我們終於融入「嘻哈」的圈子？我不認為這些 努力帶來的效益是一般觀眾看一兩集節目就能等同的，既然嘻哈就是這麼特別，也因為她 這麼特別，對我們而言才充滿了魅力，那為什麼現在這麼多人期待的是嘻哈文化走向流行 ？ 你或許會說，因為《中國有嘻哈》做到了，這正是我想檢討的問題所在，回想當初《中國 有嘻哈》帶起一波風潮時，多少台饒歌迷、PTT嘻哈版上的鄉民都覺得反感？那時候原本 的嘻哈迷都叫人別來跟風，先去了解歷史認識文化再來，那種身為嘻哈樂迷的自尊為何到 了《大嘻哈時代》就蕩然無存了？ 我懂很多人都是希望喜歡的文化能茁壯，希望那些地下饒舌歌手們也能吃飽，但如果「吃 飽、賺錢、流量」是「地下」的目標，那還算是「地下」嗎？ 說到這讓我們回頭看看《中國有嘻哈》做了哪些犧牲才把嘻哈文化帶向主流的吧，為了讓 嘻哈的審美能讓一般觀眾迅速理解，節目用了很多方式「統一化」嘻哈的審美標準：雙押 x幾、三押x幾、flow如何多變全是些方便理解的、技術層面上的意義，這個做法帶來 的影響到現在都持續左右著華語饒舌的發展，多少人一昧的追求寫歌技術？多少聽眾覺得 快嘴、瘋狂押韻、瘋狂變奏就是超屌的歌？但事實上吸引著我們的、讓嘻哈音樂充滿魅力 的，是這些東西嗎？ 回到《大嘻哈時代》，來說說我看到了什麼吧，我看到不同風格的選手們都有機會站在台 上，有沒有人想過像Q毛萬、HK哈髂這樣的表演能搬到電視舞台上背後代表的意義是什麼 ？Pinkchain表演完以後，Leo王說讓大家知道那是很屌的東西是導師的責任，所以《大嘻 哈時代》做到了讓對岸選秀節目都望塵莫及的一件事，他們在把台灣嘻哈饒舌文化「原本 的審美觀」推廣出去給圈外人看，而不是為了圈外的觀眾去「簡化或改變嘻哈饒舌原本的 審美觀」，對我來說這才是推廣，推廣真正的、全盤的嘻哈文化，而不是篩選過濾後只端 出「別人可能有興趣的」元素，推廣不是迎合，與其吸引來一百萬個其實不會喜歡嘻哈文 化，但被節目騙來的觀眾，我寧願看到一萬名被真實的嘻哈文化吸引過來的新血，這就是 《大嘻哈時代》，也是台灣饒舌圈，最大的價值—「毫無保留」。 回到一開始的主題，如果「嘻哈文化」這麼容易被大眾接受，那我們也不用整天在那邊搞 小圈圈了，真的會紅的話根本不用靠節目就能紅了，原本不紅的東西只靠一個節目就能大 紅大紫？不是做夢的話，仔細想想節目捧紅的到底還是不是你認識的嘻哈吧。 那你說《大嘻哈時代》憑什麼決定哪些是嘻哈的一部分，那些不是？要如何拼湊出最符合 嘻哈文化的全貌？這就是四位評審的責任了，但我再怎麼看都覺得，「Leo王+熊仔+大支+ 剃刀蔣」嘻哈純度絕對高過什麼潘瑋柏鄧紫棋張震嶽啦，儘管難免會有跟觀眾期待不一的 判決，但交由他們來把關，我個人還是十分放心的。 我講的這些是可能比較少人提到的，節目的正面效益，還有很多其他包括融合、擴大台灣 饒舌的音樂場景，原本因為地域分佈而沒有機會交流到的各路好手如今齊聚一堂，有到過 錄影現場的人就會知道那氣氛有多麼美好，光想到未來可能出現各種意想不到的合作我就 覺得興奮了，作為一個台灣嘻哈樂迷，對於《大嘻哈時代》我實在是已經很滿足了，也許 我標準太低，該改進的還是應該讓節目組知道，大家都很努力想讓圈子更好，我只希望這 個更好的前提是嘻哈不要變了她的本質。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.49.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1624430480.A.2AB.html ※ 編輯: grasskidz59n (118.165.49.97 臺灣), 06/23/2021 14:42:32
推
06/23 14:52, 2年前 , 1F
充滿愛的文字
06/23 14:52, 1F
推
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如果要推廣讓大家知道現在台饒就是q毛萬 basso 粉鏈這種
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誰想看，我聽17年嘻哈，現在中文的歌單只剩中國偶爾聽一
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次台饒回憶
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推
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讚
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推
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推
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推
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台饒加油
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推
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你這個版本是文化部想要的 給過 觀眾也許也想要啦 發燒一
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06/23 15:02, 2年前 , 9F
棒
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推
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我覺得去探討嘻哈的本質很好笑，如果要追本朔源那
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其實是非洲土人的文化，所以重點很簡單，一個就是
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像周董、頑童搞商業讓大家覺得台灣嘻哈好聽，不然就
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是認真搞一個台灣嘻哈，由台灣所有在玩嘻哈的人去定
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義出我們台灣的嘻哈，目前除了台語、公廟文化之外，
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我還感覺不出來台灣嘻哈有什麼特色
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噓
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粉鏈怎麼了嗎二樓
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推
06/23 15:25, 2年前 , 17F
粉鏈沒怎麼了 只是沒在聽嘻哈的人 會覺得啥小 就連四位講
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評都很含蓄
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推
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Flow很屌但很難聽的歌一大堆啦 嘻哈就是做自己想做的
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06/23 15:27, 2年前 , 20F
宮廟文化什麼的只是別人的標籤，對創作者來說也只是在
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做自己而已啊～推廣給大眾跟做自己本來就有衝突，當每
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個人都萬人迷嗎？做好聽的音樂有方法論但做自己的音樂
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沒有。推推
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推
06/23 15:28, 2年前 , 24F
好貨應該被聽到，是我對這節目的期望。看到喜歡的創作者
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因為現實而不做音樂了，比什麼都還讓人難過
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哪個地下歌手不希望有流量能衝出地下吧
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噓
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真的不用理二樓 看就知道完全不懂
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推
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然後補推這篇 寫的真的很不錯
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推
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art19971006 你多懂？上一篇要你講話現在見噓跟風唷笑死
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06/23 15:44, 2年前 , 30F
看完2集，說真的除非經費沒辦法，其他真的很不錯了，希望大
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家多給台灣嘻哈多一點支持
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韓饒就蠻尊重粉鏈這種風格的artist 阿 就算欣賞不來也不會
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去批評
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噓
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動不動就說人不懂得自己又多懂 他提出他的看法直接扣人不
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懂 無言
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推
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art19971006 不要只會躲在人群裡 你的I’d是公認的跟風迷
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推
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這篇想表達的論點就是 台饒就是這個樣子 如果為了要
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迎合大眾走樣了就算觀眾超多意義又在哪？倒不如讓真
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的喜歡台饒的群眾能夠更了解這圈子
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還有 26 則推文
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06/23 18:47, 2年前 , 66F
還有嘻哈定義也不是誰說了算 搞不懂一堆人在那邊定義自
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己心目中的嘻哈 還要別人也聽他的
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推
06/23 20:42, 2年前 , 68F
難道要走回小圈圈餓死嗎？
06/23 20:42, 68F
推
06/23 22:20, 2年前 , 69F
你說的自尊其實不是自尊 是自命清高 大家享受的是
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你們都是跟風仔 都是來沾邊的 我懂得才多
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他們要的是優越感 沒有菜鳥怎麼襯托他們的優越感
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噓
06/23 22:58, 2年前 , 72F
原來是本質迷
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推
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我支持樓上各位大大的論點 每個人都可以選擇自己喜歡
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的音樂類別 但我想說的只是 我覺得大嘻哈這節目目前
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的方向是對的 推廣這小圈圈的東西出去 而非改變小圈
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圈的內容使之推廣出去 若這群台饒歌手真的想賺錢 絕
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對有更好賺錢的道路 這大概是我的想法
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推
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06/23 23:16, 2年前 , 80F
你超嘻哈der，幫你記錄一下哈
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推
06/23 23:26, 2年前 , 81F
underground還是要吃飯啦～不賺錢唱心酸的嗎
06/23 23:26, 81F
推
06/24 00:02, 2年前 , 82F
我也覺得是取悅大眾的路線惹怒了自命清高的老嘻哈迷
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06/24 00:03, 2年前 , 83F
本來就不是發源於台灣的小眾次文化　是很多人迷上嘻哈的
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06/24 00:03, 2年前 , 84F
理由　那些反社會、反主流的憤怒和年輕的活力
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06/24 00:04, 2年前 , 85F
怎麼看都不會是闔家觀賞、娛樂新聞的話題
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06/24 00:07, 2年前 , 86F
同理喜歡獨立音樂的人，大多都不太喜歡五月天
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06/24 00:08, 2年前 , 87F
問題就在能當五月天，又有誰想當四分衛跟董事長
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06/24 00:09, 2年前 , 88F
只要我們活在資本主義的社會裡 就會有這個問題
06/24 00:09, 88F
推
06/24 00:10, 2年前 , 89F
回某樓 嘻哈不只是音樂 娛樂 嘻哈是個文化 是生活
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推
06/24 00:41, 2年前 , 90F
推推 好看 大家辛苦了
06/24 00:41, 90F
推
06/24 00:56, 2年前 , 91F
哇17年好像很屌，我國小就在聽饒舌 歌單幾乎是台饒跟歐美
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06/24 00:56, 2年前 , 92F
喜歡中國歌不是值得炫耀的事情吧
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推
06/24 01:04, 2年前 , 93F
"只剩"中國 讓你覺得有優越感？ 你國文體育老師教的喔
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06/24 09:12, 2年前 , 94F
至少能讓被低估的廠牌跟歌手被更多人看見
06/24 09:12, 94F
推
06/24 10:12, 2年前 , 95F
4b大 我可以為了我說過你不懂向你道歉 的確不太理性
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06/24 10:12, 2年前 , 96F
但我是不太懂你截那幾張圖的意思是什麼
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06/24 10:14, 2年前 , 97F
我只不過是想表達pinkchain的確是相對冷門的路線 但
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06/24 10:14, 2年前 , 98F
這不會動搖我覺得他很屌這件事情
06/24 10:14, 98F
推
06/25 02:01, 2年前 , 99F
所以混Underground一直看不起Idol，但難道Idol實力會比較差
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嗎？並不見得吧，台饒有台饒的好，對岸有對岸優勢。青菜蘿
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蔔，各有所好。喜歡踩捧的朋友別忘了還有韓國，比不完的。
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推
06/25 02:07, 2年前 , 102F
題外話，Q毛萬的100秒，我一不小心認錯以為是夾子電動大樂
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06/25 02:07, 2年前 , 103F
隊的小應。
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推
06/25 12:15, 2年前 , 104F
了解文化的脈絡是很重要的 也因為這樣才可以把嘻哈的
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06/25 12:15, 2年前 , 105F
精神文化分享出去
06/25 12:15, 105F
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文章代碼(AID): #1WqjUGAh (Hip-Hop)
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