[遊記] 友情無價－爆雷奇萊南華兩天一夜Part-3

看板Hiking作者 (念單)時間4年前 (2020/03/07 20:27), 4年前編輯推噓30(30推 0噓 37→)
留言67則, 24人參與, 4年前最新討論串1/1
友情無價： 爆雷奇萊南華兩天一夜Part-3 （本文同步張貼在FB社團：靠北登山大小事） 承諾的八點檔來了，本篇重點在運用友情的號召下，可以找來多少人掉入這個坑，第一張 照片我就先放上經費支用分析表，我們可以從這個表看出來，吳X奇領隊應該是收取了19 個人的團費+車費（副領隊及押隊都說沒有收錢，也有繳團費），總計收入91,200元，支 出項目如下： 接駁車車資：32,000元 一日旅平險保險費：35*20=700元 天池廚房供應三餐：500*20=10,000元 臨時協調工作人員搭帳篷：1,000元(工作人員口述回覆) 總計支出：43,700元整 總計獲利：47,500元整 如果還有沒有列到的，請吳X奇領隊提出指正，順便說明一下哪個國家的領隊一趟兩天一 夜旅行可以賺47,500元。 https://i.imgur.com/kCujSbR.jpg
另外補充事項 1.3月4日電郵營建署署長信箱已經收到回覆（在此為辛苦的公務人員感到抱歉），奇萊南 華路線中，因奇萊南峰屬國家公園生態保護區，應當申請入園，未申請將開罰3,000元罰 鍰，而本團的確沒有入園申請紀錄（他自己有承認），如果你問會不會罰到檢舉人？不好 意思，我自己有申請入園。 https://i.imgur.com/czys9MA.jpg
2.3月5日致電消保會後，申訴案件已經呈送上去，消保官指示（照片3）轉送觀光局，而 觀光局部分我已經寫完申訴書，等週一起開始計算7-14個工作天，就可以得到回覆。 https://i.imgur.com/UYKT1gQ.jpg
3.3月6日致電南投縣林管處，天池山莊承辦小姐，回覆只有本人的營位申請紀錄（我自己 訂的），沒有床位申請紀錄，且在營位部分被莊主紀錄＂未報到＂，而我們當天睡竹林。 最後，我呼籲參加本團的受害者們（我知道有些人會看PTT），可以私訊我聯名申訴，由 我做代表人出面協調，觀光局業務組承辦人已回覆我，非代表人均可以以委託書匿名申訴 ，對話錄音檔亦可以向我索取，而我目前的訴求有三： 1.全員全額退還團費（無論你是不是要申訴） 2.由觀光局依觀光發展條例裁罰 3.將所得捐款10萬元致中華民國搜救總隊（直昇機？） 不要作沉默的羔羊，以免更多人因為你的沉默而受害 而吳X奇領隊，後續我們觀光局旅行糾紛協調會上見 #本團不是商業團 #沒有人是局外人 #等事情發生再後悔就來不及了 #第四集要等協調會結束 #先檢舉未申請入園證罰3000元 #8點檔準時放送 #盤子 23?28'52.9"N 120?27'12.3"E 友善連結： 當事人真情告白（登山健行自組隊）： https://reurl.cc/oLDv7v 第一集 https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1582983932.A.0CF.html 第二集 https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1583371520.A.828.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.12.56.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1583584047.A.781.html ※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/07/2020 21:42:53 ※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/07/2020 21:43:29
推
03/07 21:54, 4年前 , 1F
我沒想到有一天HIKING板跟WOW一樣有抓馬可以看
03/07 21:54, 1F
推
03/07 21:57, 4年前 , 2F
但是你的第一個友善連結失效了
03/07 21:57, 2F
連結太長了，擺不進去，請自己在尾巴+957 ※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/07/2020 22:02:23
推
03/07 22:25, 4年前 , 3F
我是加了957還點不開才這麼說的呀~?
03/07 22:25, 3F
※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/07/2020 22:34:42 改成短網址了，應該沒問題囉 ※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/07/2020 22:35:25 ※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/07/2020 22:41:51
推
03/07 22:49, 4年前 , 4F
覺得你的行動力挺屌的
03/07 22:49, 4F
為的是不要再出現受騙上當的新手，從行程規劃就有問題，走不到再跟你說因為有些人體 力不好Delay，取消某些行程。
推
03/07 22:50, 4年前 , 5F
讚喔~
03/07 22:50, 5F
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03/07 22:51, 4年前 , 6F
點進去還是頁面已移除...我去找自組隊的社團看看
03/07 22:51, 6F
推
03/07 22:54, 4年前 , 7F
我知道為甚麼了，因為我不是社團成員看不到XD
03/07 22:54, 7F
※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/07/2020 22:59:53
推
03/07 23:25, 4年前 , 8F
推
03/07 23:25, 8F
推
03/08 00:22, 4年前 , 9F
入園申請那邊領隊的名字沒有碼到哦XD
03/08 00:22, 9F
謝謝提醒，已修正
推
03/08 01:31, 4年前 , 10F
這樣子的團確實罔顧客人權益
03/08 01:31, 10F
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03/08 01:33, 4年前 , 11F
但訴求1和3應該有點難達成，實際上領隊並非完全無付
03/08 01:33, 11F
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03/08 01:33, 4年前 , 12F
出，惟付出跟期望有所落差，這是糾紛的產生
03/08 01:33, 12F
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03/08 01:36, 4年前 , 13F
4萬多以這樣的行程來說，淨利高了點，但如果是其他等
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03/08 01:36, 4年前 , 14F
級的路線，一位專業的領隊獲得如此報酬尚非不合理唷
03/08 01:36, 14F
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03/08 01:37, 4年前 , 15F
不過支持原po爭取權益
03/08 01:37, 15F
關鍵在詐欺及背信是否成立（請看第2集），等觀光局的調解會開完後我再決定要不要告 他。 他也沒出示過領隊證、嚮導證、緊急救護相關執照。 嚮導一天行情3000-5000，高專業走7天縱走拿35000也不為過，兩天45000？醉了吧！ ※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/08/2020 06:11:10 ※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/08/2020 06:13:11
推
03/08 07:58, 4年前 , 16F
現在法規也沒有需要嚮導領隊證 感覺上要到詐欺背信不
03/08 07:58, 16F
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03/08 07:58, 4年前 , 17F
太可能（我不是法律專業人士） 只會變成消費糾紛而已
03/08 07:58, 17F
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03/08 07:58, 4年前 , 18F
畢竟就是商業團
03/08 07:58, 18F
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03/08 07:59, 4年前 , 19F
原po加油吧 希望有你想要的結果
03/08 07:59, 19F
詐欺跟背信部份請洽前兩集，領隊該申請山屋沒申請，騙團員說沒抽到，實際連申請紀錄 都沒有，保登山險變成旅平險，還辯說旅平就是登山險，對話紀錄均有留存。 吳X奇強調，他不是商業團 然後請您看看觀光發展條例，營利就是商業團，要有領隊執照，一般自組團，領隊具備基 本救命術或EMT即可。
推
03/08 08:12, 4年前 , 20F
辛苦原po了，加油！
03/08 08:12, 20F
※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/08/2020 08:26:37 ※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/08/2020 08:28:37 ※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/08/2020 08:30:16
推
03/08 08:47, 4年前 , 21F
4800其實不算貴
03/08 08:47, 21F
→
03/08 08:48, 4年前 , 22F
照理說領隊3個都會收錢
03/08 08:48, 22F
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03/08 08:48, 4年前 , 23F
一天3000，二天18000（三人）
03/08 08:48, 23F
推
03/08 08:54, 4年前 , 24F
不對2天一夜4800有點貴，抱歉
03/08 08:54, 24F
只有一個人賺錢，這是重點
推
03/08 09:50, 4年前 , 25F
你可以看一下城市山人的文章 看看現在證照的部分 法
03/08 09:50, 25F
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03/08 09:50, 4年前 , 26F
規跟實務的落差很大很大
03/08 09:50, 26F
請洽南投登山自治條例（如圖） https://i.imgur.com/kwoTZKw.jpg
推
03/08 10:08, 4年前 , 27F
你下次如果有機會ptt開個團，我想體驗一下。XDD
03/08 10:08, 27F
我常常開五寮尖團啊，搜尋就有了，不過下週已經被預於了，哈哈哈。
推
03/08 10:45, 4年前 , 28F
感謝原po勇敢站出來！
03/08 10:45, 28F
謝謝你
推
03/08 11:02, 4年前 , 29F
支持 如果自組就自組 收費那樣你就要講清楚做了什麼
03/08 11:02, 29F
吳X奇先生一直想模糊焦點，閃爍其詞，該做的故意不做，還跟團員說沒抽到山屋，其實 根本沒申請。
推
03/08 12:25, 4年前 , 30F
臺灣高山嚮導真的可憐，出團一天3-5000，比出國當領
03/08 12:25, 30F
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03/08 12:25, 4年前 , 31F
隊累還賺的少
03/08 12:25, 31F
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03/08 12:26, 4年前 , 32F
不過收4800還是扯
03/08 12:26, 32F
3000-5000要看資歷，才有價位，這是司機跟我講的（他也是嚮導）
推
03/08 12:34, 4年前 , 33F
4800 不貴吧 重點是該給人的還是要給
03/08 12:34, 33F
是該做的事情要做 ※ 編輯: kinister (101.136.221.233 臺灣), 03/08/2020 13:06:41
推
03/08 14:10, 4年前 , 34F
現在確實沒有強制要求山域嚮導證明才能帶隊
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03/08 14:12, 4年前 , 35F
活動的開銷不是均分或合理給付，收支表公佈出來就知
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03/08 14:12, 4年前 , 36F
道了，這案例是營利可能比較大
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03/08 14:17, 4年前 , 37F
旅平險謊稱是登山險那邊有看過文章，詐欺是一定會成
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03/08 14:17, 4年前 , 38F
立的，只是吼，如果對方有辦法出示活動開銷的收據證
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03/08 14:17, 4年前 , 39F
明費用都用於活動，那就只有保險和未依規申請入園可
03/08 14:17, 39F
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03/08 14:17, 4年前 , 40F
以讓他蒙受點損失，不過你打官司耗費你時間，記得提
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03/08 14:17, 4年前 , 41F
精神賠償
03/08 14:17, 41F
謝謝你的建議，我會銘記在心
推
03/08 14:24, 4年前 , 42F
南投縣登山自治條例是個很爛的東西 沒意外的話快廢掉了
03/08 14:24, 42F
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03/08 14:25, 4年前 , 43F
消費糾紛的事情是一回事啦 還是別拿這個條例來要求人了
03/08 14:25, 43F
老話一句，事情都有因果，因為領隊欺騙團員又死不認賬，才會有後面這一串葡萄唷
→
03/08 14:40, 4年前 , 44F
文章二裡面的團費列出的事項除了登山險變旅平險之外
03/08 14:40, 44F
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03/08 14:40, 4年前 , 45F
單就文字部分他都做了 文字上他只寫帳篷 沒申請是另
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03/08 14:40, 4年前 , 46F
一回事 畢竟他還是把帳篷拿出來給你們用了 另外原po
03/08 14:40, 46F
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03/08 14:40, 4年前 , 47F
收支表沒列帳篷睡袋租賃費用和團費中的下午茶
03/08 14:40, 47F
有租睡袋的還要另外繳200元 下午茶就一塊莓果派切20人份 吳X奇就是轉移焦點，歸咎於我沒吃到派所以森七七，以致於我更有動力調查其他不法。
→
03/08 14:56, 4年前 , 48F
總括一句，有問題的事都是另一回事選我正解
03/08 14:56, 48F
都是別人的問題。 入園沒申請（因為入山不用以為入園也不用） 保險保錯（因為資深山友說旅平險就好） 保險只有一天（跟新保險員溝通不良） 山屋申請（本來就沒有要申請） 住天池廚房帳篷（人家好心給我們住） ㄎㄎ，以上都有對話紀錄 ※ 編輯: kinister (125.231.17.139 臺灣), 03/08/2020 15:44:27 ※ 編輯: kinister (125.231.17.139 臺灣), 03/08/2020 15:44:47
推
03/08 16:10, 4年前 , 49F
非常好
03/08 16:10, 49F
推
03/08 18:24, 4年前 , 50F
推檢舉
03/08 18:24, 50F
→
03/08 18:36, 4年前 , 51F
推
03/08 18:36, 51F
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03/08 19:47, 4年前 , 52F
不和解就告他啊
03/08 19:47, 52F
推
03/09 10:09, 4年前 , 53F
會這麼敢玩別人的命收別人的錢，先前早賺了不知多少。
03/09 10:09, 53F
→
03/09 10:12, 4年前 , 54F
以此來看訴求1和訴求3，很合理吧~ 會痛才會改善
03/09 10:12, 54F
推
03/09 10:23, 4年前 , 55F
僅是讓鬧出事的人，在單一事件沒賺沒賠，絕對無法有效嚇阻
03/09 10:23, 55F
我還蠻希望其他受害者出面的，不過跟團新手應該都不知道哪裡有問題吧...
→
03/09 14:33, 4年前 , 56F
不標一下是 67還是97的嗎
03/09 14:33, 56F
67？97？其實我真的不懂 ※ 編輯: kinister (101.136.44.74 臺灣), 03/09/2020 14:53:50
推
03/09 15:41, 4年前 , 57F
台灣慣用的坐標系有TWD67跟97兩種，一新一舊
03/09 15:41, 57F
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03/09 15:42, 4年前 , 58F
但是都還有在用，習慣用經建一版的人比較常用67
03/09 15:42, 58F
→
03/09 15:42, 4年前 , 59F
兩者的參考點不一樣，所以有大約百公里的差距
03/09 15:42, 59F
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03/09 15:42, 4年前 , 60F
有興趣可以用地圖瀏覽器研究研究
03/09 15:42, 60F
長知識了，那我標的應該是TWD97，畢竟是以GPS測得的。 ※ 編輯: kinister (101.136.44.74 臺灣), 03/09/2020 15:47:14
→
03/09 19:53, 4年前 , 61F
那應該是WGS
03/09 19:53, 61F
→
03/09 20:20, 4年前 , 62F
67 97也不會有北緯跟東經啊
03/09 20:20, 62F
推
03/10 00:37, 4年前 , 63F
推你的行動力!
03/10 00:37, 63F
推
03/10 11:57, 4年前 , 64F
推沒有人是局外人！
03/10 11:57, 64F
推
03/10 14:15, 4年前 , 65F
可是你標的兩個都不是，應該是WGS84?
03/10 14:15, 65F
我看google map的資料，應該就是你講的了 ※ 編輯: kinister (101.136.16.51 臺灣), 03/10/2020 14:43:09
→
03/10 17:11, 4年前 , 66F
差距沒有到百公里啦 是一公里左右
03/10 17:11, 66F
推
03/19 15:36, 4年前 , 67F
推
03/19 15:36, 67F
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