[問題] 洗鍋子煮東西的湯湯水水 ?和一些抱怨

看板Hiking作者 (晨星)時間14年前 (2010/02/27 11:17), 編輯推噓21(21推 0噓 65→)
留言86則, 18人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
小弟離開大學登山社後 陸續參加了一些社會隊伍 深感素質教養的差異 像是以前我們洗鍋子都是煮洗鍋水加個清湯或飲料來洗 湯水都下肚消化去了 絕不留在山上　甚至大號的衛生紙都帶下山 但出社會後 每每看到一些商業隊伍，老山胞　 在高山上果皮亂丟　 油油的湯水煮完就亂潑 搞的山屋附近　都有一股臭味 我每每看到這些行為一開始都會勸別人別亂潑 但後來實在只有我是異類 且都被白眼 就沉默了.... 久了會在心理想 你們這些人和爆發戶有什麼兩樣了 有點小錢 買了高級的裝備 但實際上連登山的基本認知都沒有 真是些$^%%^*(^ 這真的是正常的嗎？？？？？各位山友的習慣都是如何的呢?? 如南湖這麼多特有種 熱湯油水 這樣倒 難道對生態沒有影響嗎?? 這次連假去南湖　山屋整個爆滿 且於18 19號遇到 冰疱和大風雪 全身濕透 五岩峰那裡得冰庖和雪打在臉上真的是痛死了 橫著飛的 有兩團雪訓隊 和一些老人團 19號當天 雪 前一天晚上下了六七十公分以上 風雪依舊很大 能見度二十公尺 路跡根本就不見了 而山屋大部分的人竟然決定要強行下山 少部分還要攻主峰 誇張的是 我沒看到任何人有帶指南針 和地圖 他們只會互相問 你有沒有GPS 任我怎麼說因為這是鋒面 所以明天的風雪會變小或停 都不信 且雪會被風吹硬 會比較好走 有幾個老的還大放厥詞的說:今天不走明天會更糟 更出不去了 (後來發現他們連指南針判位都不會 只會跟著里程碑走而已) 我的隊友硬要下去的情形之下 我只好相陪 還把毛帽借給他 使的我走完五岩峰就差點要失溫見上帝去了 原本到審馬陣小屋快三個小時的路程我們走了六個多小時 我緊急睡在審馬陣小屋 其餘的人繼續下雲嶺 隔天如我猜測的 雪停了 而路也非常好走 全身乾的下去 一路走回思源啞口 下山 下平地之後有輕微高山反應 感想:登山本來就要零風險 大風雪中這樣亂走 而且還是一堆門外漢 根本在玩命 要不是裝備好 現在這20幾個人早就全上新聞頭條了 我跟社會團 真的是格格不入 台灣的登山素質有待過濾 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.113.31 ※ 編輯: footart 來自: 140.109.113.31 (02/27 11:21)
推
02/27 11:28, , 1F
推該被正視的問題
02/27 11:28, 1F
推
02/27 11:47, , 2F
唉唉~大推阿!! 現在社會隊 大多數都是錢繳了就帶上山
02/27 11:47, 2F
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02/27 11:48, , 3F
不像我們大學社團都會有行前訓練
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我們進社團上的第一課就是登山的概念和LNT
02/27 11:48, 4F
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如果登山沒能抱著謙卑與感恩的心
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02/27 11:50, , 6F
那登山就不是那麼有意義了~ 我是這樣認為的!
02/27 11:50, 6F
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02/27 11:51, , 7F
敬山 近山 淨山 就是我們社團的第一課!
02/27 11:51, 7F
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02/27 12:07, , 8F
其實我是20號下山其中一人～上北山的路跡都不見了～
02/27 12:07, 8F
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02/27 12:08, , 9F
我們七人輪流開路～走了三個半小時才上到北山～
02/27 12:08, 9F
推
02/27 12:08, , 10F
我覺得很多人都是只憑感覺行事，不憑科學。
02/27 12:08, 10F
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02/27 12:09, , 11F
我覺得你們提早一天是對的～但是沒帶指北針地圖嚴重錯誤
02/27 12:09, 11F
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02/27 12:12, , 12F
如果你們在晚一天可能會走很辛苦~積雪最高到腰部
02/27 12:12, 12F
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02/27 12:21, , 13F
我們下去的時候雪就已經到達腰部 指北針地圖 我自己有帶
02/27 12:21, 13F
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02/27 12:36, , 14F
不過我想強調的是 難走或困守山屋不算什麼!!安全至上!!
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02/27 12:37, , 15F
不然出事了 別人只會覺得你活該
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02/27 12:38, , 16F
且浪費國家資源去救,何必拖累真正的山友呢??
02/27 12:38, 16F
推
02/27 16:24, , 17F
推 好文 台灣真該培養正確的登山觀念阿
02/27 16:24, 17F
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02/27 22:55, , 18F
登山本來就要零風險？ 此話又是從何說起?
02/27 22:55, 18F
推
02/28 01:27, , 19F
另選團體或找合的咖開自組吧.這才是根本之道
02/28 01:27, 19F
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02/28 01:28, , 20F
對其他隊真的只能眼不見為淨 樹大必有枯枝
02/28 01:28, 20F
推
02/28 03:45, , 21F
剛下的鬆雪最難走，晚一天等雪變硬，但是還沒有變成很滑的冰
02/28 03:45, 21F
→
02/28 03:45, , 22F
原PO的選擇是有經驗的，確實不應強行突破
02/28 03:45, 22F
推
02/28 19:29, , 23F
很像某電影台曾播過帶一堆人上聖母峰,但也掛一堆人的
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那部電影,那部偶有重播
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推
02/28 22:43, , 25F
推~ 會倒湯的很多... 懶的說了~ 不過看到用牙膏就會罵了
02/28 22:43, 25F
推
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還再369遇過一隊社會隊，他們甜點煮太多，我們幫忙吃
02/28 22:45, 26F
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02/28 22:47, , 27F
居然還要我去洗碗... 我就跟他說"不要" 我們都倒水然後
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02/28 22:47, , 28F
喝掉，真是太誇張了 差點就飆髒話了....
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推
03/01 09:50, , 29F
風雪那麼大應該也很難從背包拿出地圖來判讀吧?我覺得連GPS
03/01 09:50, 29F
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03/01 09:51, , 30F
都有可能結冰無法看到畫面...
03/01 09:51, 30F
推
03/01 11:23, , 31F
請問原PO何以得知明天天氣會更好?看出發前的天氣預報嗎?
03/01 11:23, 31F
推
03/01 11:26, , 32F
而且怎麼知道大家都沒帶指北針地圖?人家也可能放背包內..
03/01 11:26, 32F
推
03/01 11:33, , 33F
在那樣的環境下，跟著每0.5公里的里程碑走 其實我覺得比自
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03/01 11:35, , 34F
己抓方向朝目標邁進更省力&輕鬆，尤其當下能見度很低很低
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03/01 11:36, , 35F
GPS可以正常運作沒問題！60csx 550T ...通過測試XD
03/01 11:36, 35F
推
03/01 11:45, , 36F
天氣部份我想說的是，春天的天氣變化很快，雲稜南湖都有訊
03/01 11:45, 36F
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03/01 11:47, , 37F
號，手機可以上網的話可以上CWB看氣象喔...
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03/01 11:49, , 38F
但即使是當天早上預報都有可能再下午臨時改變...orz
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03/01 12:05, , 39F
回樓上:就是憑出發前的天氣預報 和鋒面的特性
03/01 12:05, 39F
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03/01 12:07, , 40F
如果指北針不掛在脖子上 地圖不放在易掏的地方 那我不知道
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03/01 12:08, , 41F
他憑什麼說自己有 或自己會使用地圖指北針!!
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03/01 12:09, , 42F
學校登山社絕對不會這樣教導的
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03/01 12:11, , 43F
最後既然你覺得無法掌握春天氣象 那你憑什麼在大風雪中出
03/01 12:11, 43F
推
03/01 12:12, , 44F
覺得那幾天在南湖的氣候地圖應該是不適用的..所以只能收背包
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03/01 12:13, , 45F
去 里程碑都不見了 是要跟什麼阿 要不是我們幫後面的隊伍
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挖出來 你們看的到嗎??
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03/01 12:16, , 47F
我真的不知道 那些人哪來的對天氣和對自己的自信能出去
03/01 12:16, 47F
推
03/01 12:47, , 48F
我怎麼覺得原PO都在預設別人的立場呢?跟自己的習慣不同而已，
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03/01 12:47, , 49F
就要這樣撻伐別人？
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03/01 12:49, , 50F
幹麻隊其他隊伍意見那麼多??抓方向也沒什麼不隊吧...
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03/01 12:51, , 51F
風雪那麼大 難道還有辦法拿出地圖找路?早就被吹翻了吧
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03/01 12:53, , 52F
大家都平安下山了呀 又如何得知其他隊伍都一堆門外漢呢
03/01 12:53, 52F
推
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的確 每個人因為自身的經驗差異對於危險的定義也會有所不同
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03/01 13:00, , 54F
這次雪訓隊伍在經驗豐富的嚮導帶領下,縱使氣候惡劣(對我來說
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03/01 13:01, , 55F
),但是整隊每個人走下來仍算OK,沒有逞強之情事
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03/01 13:05, , 56F
不過F大如果當時覺得真的很不妥,不是更應該堅持留守,力排異
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03/01 13:08, , 57F
意,卻還是選擇了你覺得危險的時候下山
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03/01 13:19, , 58F
恩 大家對風險的保留不同 但若出事了 導致封山 請別呼叫
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03/01 13:19, , 59F
海鷗或救難隊!
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03/01 13:21, , 60F
打錯 封山導致影響到其他山友
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03/01 13:40, , 61F
也許我真的該很下心 放我那裝備不足的隊友 跟你們一起下山
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03/01 13:41, , 62F
反正什麼事都不會發生XD
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03/01 13:43, , 63F
恩 我是覺得你可能將你對你隊友的情緒轉移到別隊的身上了..
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03/01 13:44, , 64F
不過你隊友裝備不足是該留守,在那種氣候下
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03/01 13:46, , 65F
另外想請問你們應該是靠GPS下山的吧?不然能靠地圖找到里程碑
03/01 13:46, 65F
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03/01 13:47, , 66F
還蠻厲害的...
03/01 13:47, 66F
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03/01 15:18, , 67F
沒錯 就是用地圖和指北針 不過我們也有帶GPS
03/01 15:18, 67F
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03/01 15:19, , 68F
此外還有靠一個大叔的鷹眼
03/01 15:19, 68F
※ 編輯: footart 來自: 140.109.113.31 (03/01 15:33)
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03/01 15:47, , 69F
雖然不太想回應了...但我靠GPS一樣可以做到指北針+地圖的
03/01 15:47, 69F
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03/01 15:50, , 70F
功用，為何需要隨時把指北針掛出來?需要時自會掏出來用
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如果憑的是幾天前的預報，就能做到零風險?
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那吳主任還會下台嗎?
03/01 15:53, 72F
→
03/01 15:55, , 73F
對當下的環境，我們相信我們的領響一定也評估過，所以敢
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→
03/01 15:55, , 74F
帶我們走，補給站有人問過雪季過五岩峰到底難度算多少?y
03/01 15:55, 74F
推
03/01 15:59, , 75F
而領響也在該處架繩確保讓大家通過，個人認為這次行程反
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→
03/01 16:01, , 76F
而對我助益良多！
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03/01 16:02, , 77F
在說里程碑，如果里程碑真的被雪完全蓋住，你還能找到挖出
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03/01 16:03, , 78F
別說是靠地圖指北針，靠GPS也很難挖出來，即使你有座標
03/01 16:03, 78F
推
03/01 16:08, , 79F
另外想問問，您是第一隊走出去的隊伍嗎?或是跟著走的?y
03/01 16:08, 79F
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03/01 16:12, , 80F
我們是第一隊 幫你們開路的 這樣清楚嗎!!
03/01 16:12, 80F
推
03/01 16:17, , 81F
您覺得時間過多久後，前人的足跡就會被雪蓋掉呢?
03/01 16:17, 81F
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03/01 22:04, , 82F
覺得山屋臭...就自己搭帳棚阿..規勸倒不如默默做
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03/01 22:05, , 83F
做到讓那些人都被你影響....為止
03/01 22:05, 83F
推
03/01 22:58, , 84F
有同感...但你能說什麼??你能做什麼?? 叫警察捉他嗎~~呵呵..
03/01 22:58, 84F
→
04/02 23:04, , 85F
知道原po是哪位，講話之前請先搞清楚狀況，才不會引起不
04/02 23:04, 85F
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04/02 23:05, , 86F
必要的討論與誤會，預設他人立場總是不好的。
04/02 23:05, 86F
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