Re: [心得] 從年初到現在看下來的感覺

看板Henin作者 (VStarr)時間14年前 (2010/07/04 12:40), 編輯推噓25(25060)
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其實我想告訴Henin板板友的是 有時候別人的球迷進來Henin板 不見得是所謂來"偵查"."視察"或甚至蒐集敵情 Henin是網壇最具指標性的選手之一 他的一舉一動當然都很引人注目 有時候進來只不過是想看看Henin有什麼新聞 短期內打算參加什麼比賽 或者是有什麼花絮 八卦 etc 這都是球星板所能提供的看板功能不是嗎? Henin板之前曾經因為看板風格被提到網球板上討論 最近一年來還有嗎? Henin復出了半年多了 還有嗎? 這接近一年來我當網球板板主 還沒有看過有人把Henin板的板務搬上主板討論 既然來看的其他球迷也沒帶著什麼惡意 那Henin板的板友又何苦在推文裡動輒說 "難道你們不知道Henin板常被監視嗎?" 這就顯得太過度敏感了 再者這幾天我看到還蠻多什麼"x家球迷"之類的稱呼 我不知道提出這個稱呼的人打算在"x"放什麼字 但我覺得這個動作本身就蠻微妙的了 我記得在兩三年前有一位板友shaubye在網球板po了一篇文 被噓的挺慘 其中不乏Henin迷說"請不要害Henin迷被誤解" 在法網期間也有Federer的球迷在網球板有比較激進的言論 讓其他費迷心生反感 不希望他亂講話 拖累整體費迷 換句話說 有時候球迷群中每個個體本身的立場都不見得一樣 用一個"你是x家球迷吧"就把人分門別類 甚至在推文中說到"V板主把XX帶回去吧" 我只能說我被點到名還真無辜 1. 我不見得認識當事人 我也不見得知道當事人支持的選手是誰 2. 就算當事人是威迷 我也不見得跟他有交情 不見得說的動 更不用說"把他帶回去" 換而言之 我想表達的是 今天每個人來到某個地方 他們有各自的立場.意圖 過度的分類實在是沒意義的 沒有任何人能代表整個群體 就算我今天是威家板板主 我都不敢說我代表整體威迷 或是全部的威家球迷都聽命於我 況且是一個來po文的.沒有板職在身的板友 我不清楚他的意圖 但就算他是存心來鬧Henin板 我也不認為他可以代表某個球星的整體球迷就都是來鬧板的 所以看到第一時間當事人就被分門別類說他是x家球迷 我感到蠻遺憾的 以我個人 我不喜歡別人代表我 相信其他"x迷"也是 另外關於我本身立場問題 有板友在推文中認為我是anti-Henin最嚴重的人 甚至說我曾說過"Henin不值得懷念" 這顯然很脫離事實 在Henin剛退休時 我做過他的職業生涯回顧專輯 在他宣布復出之後 我又做過他的球衣專輯 在我上PTT的幾年中 我不知道說過幾次Henin是一位偉大的冠軍 Henin克服自己的先天障礙 把自己訓練的這麼出色 blabla 我說了這麼多讚美過Henin的話 沒有人要聽 反而是一段我在去年的文章中帶過寫說 我個人認為最近有非常多的人捧Henin捧過頭 不是我覺得Henin不值得那樣的讚美 而是Henin他的顛峰期2007才剛過不久 所以大家記憶猶新 事實上如果遮去Henin的2007年 Henin本身的發揮也並非穩定 包括2005在法網奪冠後溫網第一輪馬上輸 2006年也曾經有過不少次被逆轉(包括對戴娃以及Mauresmo) 2008年甚至被莎娃跟小威都曾經封蛋過 他的失誤也並不少 (除了2007年之外) 所以我個人不認為Henin就絕對是什麼女網的救世主.最平衡的選手 他也有他不平衡的一面 要把這樣一段文章曲解成我說Henin不值得懷念 我只能說真是太讓人無言了 每個選手都有不平衡的一面 當我說到Henin有不平衡的時候 就是說他不值得懷念 這會不會太誇張了一點? 再者 我其實後來就公開道歉了 這點我想我必須道歉 主要是由於最近幾個大賽 從去年法網開始 無論誰是冠軍都要出現一輪Henin應該要復出 他只要復出就可以...或是Henin看到當今網壇應該很....blabla的意見 所以當時我看到你的文章第一個想法是:又要再來一次? 當下激動批評了這一點 我願意跟Henin球迷以及原po道歉 我是蠻不理解為什麼第一段會被曲解為我認為Henin不值得懷念 更不理解的是 為什麼無視我的道歉 反而繼續在推文中加油添醋 認為我就是anti-Henin 認為Henin不值得球迷的懷念 身為網球板板主.長期整理許多數據與紀錄 我深知創造每個紀錄的困難 怎麼可能會有哪個冠軍不值得人尊敬.不值得人懷念的看法 當然也許這段話對Henin球迷很不中聽 我感到很抱歉 那是我當下情緒性的發言 請大家想像一下 若是小威退休 Henin拿了冠軍後就一堆人說是因為小威不在 我想那感受也不是很好過吧? 但我真誠的希望Henin的球迷們能夠看看我有沒有"Henin不值得懷念"的意思 至於anti-Henin的部份 我或許不會是biggest Henin fan 但也絕不到hater的程度 之前發生的事件當然我有我自己的立場跟看法 但是以我身為一個看球超過十年的球迷 要對一個單一選手有超過七八年的恨 我想應該不容易吧? 相信有不少長期看球的球迷看到後來其實對輸贏都不是那麼在意了 更不用說anti誰 詛咒誰 那真的太激烈了 不是我會做出來的事情 當我(或其他人)發表了讚賞Henin的言論 沒有人相信 反而是就著一段表態不是很清楚的文章來大添筆墨解讀 沒有人是只有單一面向的 像Henin板的一些板友有時會稱讚小威 但偶爾也會忍不住批評他沒有氣度 但那都是分開的 不代表稱讚的時候就是虛情假意 對吧? 身為威家板的板主 長期以來面對與Henin板的糾紛 我也會感到自己有不足之處 畢竟2007年的時候 造成兩個板的糾紛 我責任重大 也許我那時候太年輕了 比較在乎的是爭執有沒有贏 反而不那麼在乎別人的感受 所以想來也是蠻遺憾的 所以在Henin退休之後 我一直都有在幫忙貼一些近況或是推文說我聽到的消息 或是我自己跳下海去看一篇又一篇的原文資料 整理Henin的紀錄 生涯大事之類的 這都是我嘗試彌補的一些方式 當然在Henin復出之後 我自認以我的id和身分也許是不適合在Henin板多做什麼發言 所以也就比較少有推文或po文之類的了 但並不代表我對這裡的人就是有敵意或是抱持著惡意的態度來看 我相信有看威家板的Henin球迷也是這樣 所以也許兩個板平常沒有交流 連球星也不是處的很好 但我真心的希望球星間的爭執不要蔓延到球迷身上 若是有單一球迷有什麼言論失當的地方 也不要延燒到整體球迷上 -- 你可以瞬間肥去東京巴黎米蘭紐約 別讓健康檢查的小數點左右你感覺 如果有人的體重足夠為這世紀代言 那是他敢吃敢喝變胖蝴蝶飛舞翩翩 - 吉米威廉斯 《胖蝴蝶》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.95.39

07/04 12:55, , 1F
請大家尊重V版友澄清或解釋的權力 相對的也請V版友了解
07/04 12:55, 1F

07/04 12:56, , 2F
感覺這件事是很主觀的 謝謝你的意見但未必會有期望的走向
07/04 12:56, 2F

07/04 13:03, , 3F
推 就算是大小威的支持者 基本上都是獨立的個體
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07/04 13:04, , 4F
也不必把一群人用一個框架綁在一起
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07/04 13:18, , 5F
二分法永遠是最不用腦袋的愚蠢吵架方式 我根本就不信
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07/04 13:19, , 6F
沒有一大群人其實根本小威跟JuJu都喜歡 只是到不同的版
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07/04 13:19, , 7F
就得委屈或是看情勢表態 實在很累吧
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07/04 14:01, , 8F
雖然以前都不會認真看這類討論的推文文章 但
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07/04 14:02, , 9F
真的推最後一段第四句
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07/04 14:33, , 10F
推樓上
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07/04 14:39, , 11F
尊重你的澄清,但不代表贊同
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07/04 14:59, , 12F
uaru的感受我懂 就像某些球星對於球場上的小動作的解釋
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07/04 14:59, , 13F
尊重他的解釋 但不代表贊同
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07/04 15:08, , 14F
你支持的選手 對海寧有疙瘩 所以你可能會受影響
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07/04 15:08, , 15F
這倒也難免 不過 既然這裡是海寧版
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07/04 15:08, , 16F
稱讚的話是不會少的 為了你的感受還是少來看比較好
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07/04 15:13, , 17F
某些人的身分一再出來澄清/背書就是不適合,把推文中的糾紛
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07/04 15:14, , 18F
發成文章更不適合,假借心得暗起爭端,被指責又怪東怪西
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善意的惡意的大家心裡有數,很多人只是低調不表意見
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07/04 15:19, , 20F
某人討厭某人會演變成HENIN板的眾人怎樣怎樣,怪哉
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07/04 15:20, , 21F
覺得接受度高又怎樣,其他球星版有這麼多糾紛嗎?這點也需要
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07/04 15:21, , 22F
發文質疑,很多不支持甚至酸溜溜的言論,還要以莎娃迷的身
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07/04 15:22, , 23F
份包裝起來...真的很不爽...吵架也要看時機的好嗎
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07/04 15:27, , 24F
回應本文第123句還有整篇語氣,感謝你的教育!早就知道了
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07/04 15:29, , 25F
你後面對威家版的敘述完全可以用來Henin板,大家都一樣
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07/04 15:31, , 26F
個人都"個人"的方式發表言論,您PO這樣一篇只是加深Henin板
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07/04 15:31, , 27F
都怎樣怎樣的刻板印象罷了
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07/04 16:51, , 28F
你的言詞也許自以為中立 但骨子裡就是要維護大小威
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07/04 16:53, , 29F
總是去怪罪別人解讀錯誤過度延伸 不如多檢視自己的言詞
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07/04 16:54, , 30F
大家都是聰明人 都會read between lines 你言詞裡流露的
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07/04 16:55, , 31F
不以為然 是無法抹滅的 就算用海量的客觀數據去灌也一樣
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07/04 16:55, , 32F
懷念本身 就是一種主觀意識 要懷念要讚揚 多少都會放大
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07/04 16:56, , 33F
套句上一篇f大說的話,所謂的交集並不存在於兩條平行線上
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07/04 16:56, , 34F
熱頭上澆水 加上你的言詞 就是讓別人有那種感覺
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07/04 16:57, , 35F
你盡量可以回總版發表你的無辜 但可以不用浪費時間來對我
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07/04 16:57, , 36F
或是Henin板友來解釋 那一大串很多人反正也看不順
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07/04 16:59, , 37F
某球星也很nice阿 但只有自己贏球的時候nice和優雅
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07/04 17:00, , 38F
一不順就要塞球到別人喉嚨裡 不然就毫無誠意的稱讚對方
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07/04 17:01, , 39F
我正在想要怎麼優雅或nice的塞球到別人喉嚨? 或者輸球還要
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07/04 17:02, , 40F
牽拖一句I am not Justine~
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07/04 17:04, , 41F
關於那句"I am not Justine"~如果換上其他球員的名字,出現
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07/04 17:05, , 42F
在其他球星版,應該早暴動了吧?~這裡卻沒有,不知道還能要
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07/04 17:06, , 43F
求Henin板友做到怎樣的程度,那些人才會甘心?
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07/04 17:08, , 44F
大概要我們提到那個人都要用「偉大的冠軍」去代稱吧?
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07/04 17:09, , 45F
會找碴的就是會找碴,說也沒用
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07/04 17:09, , 46F
這樣好了 以後我都用偉大的冠軍去講那位球星好了 超厲害呢
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07/04 17:36, , 47F
跑到別人家來「撥亂反正」的指導性言詞 大概也只有Henin版
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07/04 17:37, , 48F
會忍受得了吧 其他家我去看都還沒有這種「類挑釁」發言
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07/04 17:40, , 49F
喔 還有 你劈頭就說原文「捧過頭」 這句話就說明一切了
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07/04 17:41, , 50F
就算你用雙重否定法來修正立場 也無助於那不以為然的語氣
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推wentasu: 我正在想要怎麼優雅或nice地在別人發球時舉手?
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07/04 17:49, , 52F
或者在落後時優雅或nice的腳抽筋!
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07/04 17:50, , 53F
還是輸球時還要牽拖"胃痛""摔倒"
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07/04 17:51, , 54F
Allez!
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07/04 17:51, , 55F
====="優雅"的大家請注意用詞=====
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07/04 17:53, , 56F
j大意思是.................
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07/04 17:54, , 57F
她的意思就是從不承認Henin靠實力打贏「偉大的冠軍」阿
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我的意思是 大家都很"優雅"
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至於「偉大的球星」抽筋拖時間等雨停就可以忽略不計了
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07/04 17:56, , 60F
胃痛 摔倒 那些是發生的事實 退賽讓對方拿冠軍 也是祝福
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07/04 17:57, , 61F
Henin也沒拿這個當藉口
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j大 我有點糊塗了 先前推文你不是也支持海寧嗎?
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"受傷"等"退休"就可以忽略不計了
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07/04 17:57, , 64F
你看她的id就知道了阿 他要ju每局都love 怎麼可能支持
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07/04 17:58, , 65F
又來鬧版了...沒幾句話就現出原形
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07/04 17:59, , 66F
wentasu我生氣了!是jh love 不是 ju love
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07/04 17:59, , 67F
那請你繼續生氣嚕
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07/04 18:00, , 68F
足球大 要水桶我的話沒關係 一起把這些人浸一浸吧
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07/04 18:01, , 69F
我挺w大 可惡 搞的我看文章都很錯亂
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07/04 18:03, , 70F
l大 j桑2007年就來鬧版過了 昨天那篇也是虛情假意
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說真的 他家主子拿了冠軍然後粉絲來這裡耀武揚威 真是優雅
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07/04 18:06, , 72F
j大請尊重這裡是海寧個版 版主也發公告了
07/04 18:06, 72F

07/04 18:06, , 73F
只允許自己支持henin 別人不能感懷henin?!
07/04 18:06, 73F

07/04 18:07, , 74F
昨天的文重點是希望henin恢復水準 不要給大小威太好過!
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我們都很有禮貌 都在自己版交流 沒去其他個板鬧喔
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推文卻演變成這樣 真的很無言!
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07/04 18:08, , 77F
我們收到你的感懷了 感恩 揪咪
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而且認識ae23很久 她絕對不是威家球迷 只是幫他澄清下
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07/04 18:09, , 79F
這點你也澄清過了 感恩 揪咪 沒新梗的話 很遜喔
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07/04 18:11, , 80F
=====上述jhlove&wentasu的言論各警告一次!=====請小心
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07/04 18:12, , 81F
但是大家都把焦點轉移了 所以我只好舉手+胃痛+抽筋地離開囉
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07/04 18:12, , 82F
那我只好怒吼線審了 反正我很壯 耶 揪咪
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給lifehi 可是我不確定你會不會被判禁賽 XD
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你在場上 我就會在阿 我超愛冠軍獎盃
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07/04 18:18, , 85F
那我拿冠軍時 你會把球塞到我喉嚨嗎 ><
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文章代碼(AID): #1CC12mcr (Henin)
文章代碼(AID): #1CC12mcr (Henin)