Re: [討論]收到國稅局的罰款公文

看板HelpBuy作者 (仗義每多屠狗輩 負心皆是)時間10年前 (2013/12/03 11:24), 編輯推噓15(15093)
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※ 引述《tao2tw (smile_ting)》之銘言: : 標題: [討論]收到國稅局的罰款公文 : 時間: Tue Dec 3 00:02:21 2013 : : 近日敝人收到了國稅局裁罰公文, : 我想對於其他代購同業來說,也是值得注意的資訊。 : 如果有不妥,會自行刪除。 : : 我先將所有結論重點,寫在這一段 : 敝人以及少數其他夥伴,被部分區域稅務員,以跨國買賣的交易行為課稅, : 此稅率為交易金額 5% , 還必須被罰款倍數,因為尚未辦理營利事業登記。 : : 舉例: : ‧累積100萬交易額,你可能被罰款 5萬的倍數 : ‧累積1000萬交易額,可能罰款 50萬 倍數 : : 如果敝人此案真的成立,開啟先例的話, : 日後相信有更多稅務員會依照此方式對於其他同業進行課徵, 別想太多了,什麼開啟先例 = =",早就是這樣課稅了 分享本人的一個案例,給各位參考, 被查到基本上就是逃不掉的,快去協商吧。 敝人在2002年間開始經營線上遊戲幣的買賣 (天堂) 之後多跟大陸地區的夥伴合作,收購天幣到台灣轉賣或代練代售點卡等 當時網路拍賣課稅還沒有立法完成,過了2年後,立法完成了 我也有去詢問過相關規定,但多半是要註冊公司等回答 而且因為我交易的貨品都是虛擬世界的遊戲物品,連進口資料都沒 且都是透過地下匯兌打錢到大陸的,銀行間只有客戶轉帳、匯款給我的資料(面交則無) 後來也就想說 "應該不會被查到吧!!" 於是就沒註冊公司了。 之後在2006年時,被國稅局找去喝咖啡了 他很直接的把收集到的資料給我看,我當然也是用這套說詞,代為服務,利潤微薄 重點是利潤多少,他們哪管啊, 辦事人員關注的是 “比起一般企業,你逃漏了多少稅金” 正常進口商要繳交 1.關稅 (網路遊戲物品沒有) 2.營業稅 3.營利所得稅 所以我們等於是逃漏了三個稅金,另外什麼銀行資料,國稅局都可以去拉 除非銀行瘋了不想在台灣經營,不然不可能保護你的!! 最後找會計師,協商了往回追1年多,追到網路拍賣課稅立法完成那時候, 其餘不計入,也主動提供銀行相關資料給國稅局, 因為我交易量大,所以還是交了5%營業稅+罰款,如果月交易量小可以1%, 當年度開始申報營利所得稅等,也申辦了企業行、找會計師處理稅務問題, 所得採用核定的,因為核定營利率比較低。 跟國稅局哭是沒問題的,只是想不繳錢是不可能的,想繳超級少除非你巴庫很夠力, 還是乖乖協商吧,本來代買就會有稅務相關問題,說沒想過的那也有點誇張了, 國稅局小姐跟我講過:不管有沒有利潤,該繳的稅還是要繳的,因為他們照法規辦, 他們也有業績壓力,一般人辛辛苦苦賺2-3萬薪水,也是要繳稅啊XD 當然這是過了很多年後,我也釋懷了,反正該繳的也繳了, 不然當下也是賭爛的要死啦,哈哈。 另外你的案例,因為評價夠高,我推測90%是有人檢舉你的,多半是你的競爭對手, 你把協商資料一直在網路上分享,只會不利你跟國稅局私下協商的部分, 除非你完全負擔不起協商後的金額,那再來一哭二鬧三上吊吧~~ 不然趕快協商後,心力放在思考後續要怎麼經營吧,殺價競爭的就讓國稅局處理吧。 反正要做大就是要被公開檢視,私下偷雞摸狗就是做不大,如此而已。 當初還有另一個管道 地下匯兌的錢莊有跟我提到,他們可以提供人頭公司戶, 開價 60000/每月,雜事全部處理 (包含線上遊戲收到黑幣的部分) 因為我本身沒做黑幣這塊,所以沒這需求,也就算了 用了的話,在台灣所有的錢就見不得光 會找人頭戶把每個月的利潤幫你匯款到香港or大陸,或用提款卡自行提領現金出來放 這不是我想要的,所以跟國稅局協商後就OK了 後來我補交了5%營業稅,加上一倍罰款,往回追一年多到立法完成時, 隔年補交營利稅,之後辦理公司,申報營業稅、營利稅等 當然這有很多省稅的方法,就不多說了,你找會計事務所就會知道, 前前後後也補給國稅局一百多萬吧,不過這個結果今天來看我是滿意的。 : 而我們辛苦賺錢的小老百姓,不只是沒賺到, : 是根本就賺不夠賠(此言不假,有在做代購的內行人都知道利潤多少) : 根據稅法,逃稅的追溯期為5年,逃漏稅更可以往前追7年。 : 目前大家的交易都是電子化交易,敝人不諱言, : 當初前往稽征所報到時候,稅務員就直接印了幾年份敝人的銀行交易資料, : 一筆都不漏。目前只是從交易額較大,以及部分稽征所開始查起。 : : 而還沒收到消息的代購同業,除非是交易額真的太小,否則被追到也只是早晚問題 : 敝人不是要逃稅,而是負擔應該承受的稅務。 : 表妹與我都只是出社會一兩年、就學貸款還沒還清的年輕人。 : 平日上班以外,下班就是替台灣朋友處理代購的業務。 : 對於設立公司、以及請相關的律師,目前還在研究方法, : 倘若板友有相關資訊,也懇請您提供資訊給我們,我們真的很感謝你們。 : 請來信 itaoker99+tax@gmail.com 謝謝您 : 如果我們有任何其他進度消息,也會隨時更新給各位知道。 : : 各位一同努力為自己的家庭以及生活努力的代買夥伴你們好。 : 懇請您花費三分鐘,閱讀完這封信,與您的代購事業很有關連。 : 在商場上我們是競爭的朋友與對手,但是在面對國稅局上,我們是站在同一陣線的戰友。 : 先前敝人收到國稅局的來函通知,詳細內容,可參考掃描圖片 : : http://d.pr/i/Q6JW : : 十月初敝人前往中區國稅局,說明我方經營的情形。 : 得知目前的國稅局採取態度,對整體代買業者相當不利。 : 在實務經營上,代買業者多是透過服務費賺取利潤, : 以目前市場行情來說, : 代購業者在服務費上面抽傭3~4 % 就算是很不錯的利潤了, : 有些甚至只收取1~2%左右傭金。 : 然而目前國稅局很有可能將我們的服務行為, : 視為一般代購行為(詳情可搜尋相關法條) : 將所有整體收入當做營業稅課稅, : 而非只計算質實所得的服務費。 : 此舉將導致我們不僅沒有獲利, : 更會使我們工作辛苦所得都不夠支付賠給國家。 : 然而事實上,我們僅從服務費賺取微薄利潤不到5%。 : : 當前國稅局處理的進度從中區國稅局先開查。 : 再輪到其他區,從大陸淘寶開始查核、 : 再往其他國家的代購業者查核 : (追溯期為五年,國稅局可以慢慢查,我們逃都逃不走。) : : 目前得知露天拍賣、PTT 會提供給國稅局, : 所以刊登拍賣代購的資料, : 從評價高,交易量大,優先查核 : (我們露天評價數千,就是因此先遭到稽核), : 並且調閱所有的銀行金流資料, : 當天到稽征所,我們被要求需要逐筆解釋各款項都來龍去脈, : 真正賺取的服務費有多少。 : : 現行的稅法對於我們代購業者極為不利, : 即便當前與您聯絡的稅務員認定以服務費方式課稅,將來更換承辦人員, : 或者上行政策改變,由於追溯期具有五年效力。 : 隨時都有可能轉課營業全額收入的營業稅 5% 並且乘以倍數的罰款。 : 強課我們未獲取利潤的部位,負擔的賠款導致我們基本生存權都出現困難。 : : 而這邊是近日收到的罰款裁示公文 : http://d.pr/i/Gflc : : 目前我們很努力的想要解決,也覺得很無力,倘若有任何一點幫忙的資訊, : 都很誠懇的希望您能夠提供意見給我們。 : 目前我們扣掉生活上必要支出, : 加上這一兩年初社會在公司上班賺的薪水, : 根本就不夠賠給國家,我們實質上真的沒賺這麼多。 : : 請來信 itaoker99+tax@gmail.com 謝謝您 : : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 106.186.30.219 : ※ 編輯: tao2tw 來自: 119.77.229.9 (12/03 00:14) : 推 ganbaday:安全的做法就是違法的做法,真諷刺... 118.168.115.236 12/03 00:17 : → ganbaday:地下換匯,露天金額都寫1, 118.168.115.236 12/03 00:20 : 推 aqwe:這是在台灣 幫人買大陸的代購 8.37.50.152 12/03 00:21 : → aqwe:所以銀行資料才會在 他們手上吧 8.37.50.152 12/03 00:21 : → ganbaday:露天查到的只有一堆一元評價~ over 118.168.115.236 12/03 00:21 : → aqwe:還是每一筆款項 他都會來問阿 8.37.50.152 12/03 00:22 : → ganbaday:很簡單 收錢後都轉出去 118.168.115.236 12/03 00:22 : → ganbaday:等金錢豹酒店欠稅繳了再說 118.168.115.236 12/03 00:24 : → ganbaday:露天帳號拿退休的爺爺之類去註冊,無收入 118.168.115.236 12/03 00:24 : → ganbaday:帳戶則借奶奶的,也無收入 118.168.115.236 12/03 00:25 同上面所說,金錢豹巴庫夠力,你夠嗎?! 另外用爺爺奶奶的帳戶更是蠢到不行,到時候讓爺爺奶奶跑國稅局 你在親人中的整個名聲都毀了,做生意這樣做,超級沒格調的 除非近來的錢超級少,那做這麼小也不用太擔心就是了~ 賺錢不就是為了讓自己和家人過上好日子嗎?搞到這地步不是好事。 另外用人頭戶做生意,給人感覺就是 "這個生意不正經" 賺到錢以後,再來會希望得到別人尊重的,尤其是親近的人 三思而後行啊.... -- http://www.facebook.com/chihyung.chou -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.27.77.18

12/03 14:36, , 1F
講出國稅局重點~ 推!
12/03 14:36, 1F

12/03 22:27, , 2F
推這篇!
12/03 22:27, 2F

12/04 00:26, , 3F
我也小小經營過OLG 沒像你玩這麼大
12/04 00:26, 3F

12/04 00:27, , 4F
天幣什麼的基本都是外掛、駭客、盜帳號
12/04 00:27, 4F

12/04 00:27, , 5F
之類管道來的,全都是違法或違規
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12/04 00:27, , 6F
利潤跟淘寶代買是不能比的
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12/04 00:28, , 7F
批那些幣(來源成本只是電費、時間等)可能
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12/04 00:28, , 8F
利潤有10~50% (我這麼下游都有10%以上了)
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12/04 00:29, , 9F
但淘寶代買,都是透過地下買人民幣,
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12/04 00:29, , 10F
報出來給消費者的匯率都比銀行還便宜了
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12/04 00:30, , 11F
利潤不要說5%,連2%都很懷疑有沒有...
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12/04 00:31, , 12F
本質上就天差地遠。
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12/04 00:32, , 13F
買人民幣4.84,以4.88零代買費代購,這
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12/04 00:33, , 14F
代買了1百萬,只賺8千元台幣的匯差
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12/04 00:35, , 15F
但買100萬的幣,利潤絕對是8千的好幾倍
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12/04 00:36, , 16F
繳個5%可能少賺很多,但淘寶代買賺8千卻
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12/04 00:37, , 17F
繳5萬這是賠好幾倍...
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12/04 00:41, , 18F
最大的不同並不是利潤,而是模式
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12/04 00:42, , 19F
代買收的款是包含商品本身的費用+服務費
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12/04 00:44, , 20F
但淘寶付款出去的部分如何舉證是個問題XD
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12/04 00:47, , 21F
另外生意問題。買賣幣、淘寶代買本來就
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不是多正經生意。幣一定是違法或違規取得
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12/04 00:48, , 23F
絕對不可能買到不偷不洗不外掛的來源
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12/04 00:48, , 24F
代買也一樣,絕對不可能是刷卡買淘寶否則
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12/04 00:48, , 25F
賠死。一定是地下洗錢,本質上就違法了
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12/04 00:50, , 26F
因此。要做大又繳稅,唯一解法就是加高
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12/04 00:50, , 27F
價格,把利潤抓在5%以上,繳完稅之後還賺
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12/04 00:50, , 28F
得到錢,那才能活得下去
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12/04 00:51, , 29F
問題來了,5%上去,匯率5.1,誰要找你?
12/04 00:51, 29F

12/04 00:52, , 30F
所以唯一解法,做很多小的,分散風險
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12/04 00:52, , 31F
就是用大量人頭,每個人都賺不多
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12/04 00:53, , 32F
另一種情況就是國稅局真的超強,強到
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12/04 00:54, , 33F
大咖小咖代買全都抓,弄到所有淘寶代買
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12/04 00:54, , 34F
全都+5%上去。然後以後全都自己買XD
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12/04 00:55, , 35F
因為只要找代買都貴5%以上 只好都自學
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12/04 13:29, , 36F
遊戲幣看批給誰,批給中盤1%~6%也差不多
12/04 13:29, 36F

12/04 13:30, , 37F
後期更競爭的時候,連賣給下游大客戶都賺3%
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12/04 13:30, , 38F
~10%而已 (線上交易,非面交)
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12/04 13:30, , 39F
所以後期才會一堆人走險開始批盜號的黑幣賣
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還有 30 則推文
12/04 21:36, , 70F
但這個服務業,卻被打成買賣業,直接抓
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12/04 21:36, , 71F
整個五千元去課稅,根本就不可能合法經營
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12/04 23:13, , 72F
問一個蠢問題...那像房仲這類只抽%的服務業,
12/04 23:13, 72F

12/04 23:14, , 73F
一般是怎麼算稅金的呢?
12/04 23:14, 73F

12/05 12:27, , 74F
營業稅哪管你獲利多少。
12/05 12:27, 74F

12/05 12:31, , 75F
其實從地下匯兌開始就不能在檯面上了
12/05 12:31, 75F

12/05 12:31, , 76F
想要不繳稅就要能夠一進一銷
12/05 12:31, 76F

12/05 12:32, , 77F
但問題是私下匯兌
12/05 12:32, 77F

12/05 12:32, , 78F
如果說是正常的 只要提出正常的
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12/05 12:32, , 79F
進出可核銷 沒有賺那麼多 就不大會有這
12/05 12:32, 79F

12/05 12:34, , 80F
我只賺一些卻要繳更多的情況..
12/05 12:34, 80F

12/05 12:34, , 81F
但問題是淘寶代買的RMB來源品項
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12/05 12:34, , 82F
通常是前面提到的私下匯兌 就會
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12/05 12:34, , 83F
有..問題了
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12/05 12:35, , 84F
我記得版上有一些是淘寶賣家 那個
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12/05 12:35, , 85F
淘寶賣家兼職的 這種的只要帳目
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12/05 12:35, , 86F
正常問題不大 但問題是大部分代買都是找
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12/05 12:35, , 87F
代X多 收到那麼多錢 要銷掉
12/05 12:35, 87F

12/05 12:36, , 88F
問題點在這了
12/05 12:36, 88F

12/05 12:37, , 89F
ACCR 我站內信給你囉:)
12/05 12:37, 89F

12/06 04:22, , 90F
樓上講到重點了,房仲錢進出是透明的,
12/06 04:22, 90F

12/06 04:23, , 91F
就像露天支付連收了很多錢,但他也是
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12/06 04:23, , 92F
一個進 一個出,能拿得出"錢出去"的證明
12/06 04:23, 92F

12/06 04:24, , 93F
但代買們都是走地下匯兌買RMB,只看到
12/06 04:24, 93F

12/06 04:24, , 94F
錢入帳,卻看不到錢出去...這怎辦?
12/06 04:24, 94F

12/06 04:25, , 95F
所以...看誰要來當專業人頭吧XD
12/06 04:25, 95F

12/06 04:27, , 96F
專門收款,讓其他代買們有錢出去的方向
12/06 04:27, 96F

12/06 04:51, , 97F
那這樣子的意思,是說如果可以提出正常的.合
12/06 04:51, 97F

12/06 04:52, , 98F
法的金錢進出核銷,就不用繳那麼多稅了嗎?
12/06 04:52, 98F

12/06 07:09, , 99F
有點接近但還是有落差拉 因為淘寶有簽扯
12/06 07:09, 99F

12/06 20:35, , 100F
到國際進出口 所以不是那樣單純
12/06 20:35, 100F
進出口的部分一定要有一個頭 簡單講 A進口商,進貨金額10000,繳交關稅??+營業稅500後 銷售給 B經銷商,進貨金額11000,繳交營業稅為 (11000-10000) * 5% = 50 以上都是有完整報稅發票的做法,但"實務上"往往不是這樣,俗稱的跳開等一堆 另外我之前提供"匯往香港的外匯水單",營業稅一樣無法扣除該金額 因為沒有一個頭給國稅局課稅,現在不知道有沒有新的認定了,畢竟那好幾年前啦 80%以上的台灣中小企業,採用的報稅方法是 "實務上" 的方法 不然網上也不會有一堆所謂 "未稅" 價格的產品 小吃店多少有申請營業登記,但發票能少開一樣少開啊 XD ※ 編輯: kilmo 來自: 125.230.149.175 (12/06 23:55)

12/07 00:52, , 101F
補充一下,我匯往香港的外匯水單受款人是公
12/07 00:52, 101F

12/07 00:52, , 102F
司名稱 (xxx xx company),可用於營利所得稅
12/07 00:52, 102F

12/07 00:52, , 103F
申報中,但不可以扣抵營業稅,營業稅一樣是
12/07 00:52, 103F

12/07 00:53, , 104F
發票金額的5%
12/07 00:53, 104F

12/09 00:11, , 105F
那是不是代買者就等於A進口商的角色?
12/09 00:11, 105F

12/09 00:12, , 106F
進貨金額10000,繳交關稅?+營業稅500這樣嗎?
12/09 00:12, 106F

12/14 15:41, , 107F
沒有體制問題 只有法規問題
12/14 15:41, 107F

02/23 15:16, , 108F
跟吸血鬼協商
02/23 15:16, 108F
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