[閒聊] Iksar:若當時沒有砍王牌 巫妖王或許會是6/8體質

看板Hearthstone作者 (Right)時間6年前 (2018/03/27 15:19), 6年前編輯推噓65(73推 8噓 170→)
留言251則, 70人參與, 6年前最新討論串1/1
來源：https://goo.gl/5mY2y2 從前從前，有個來自艾澤拉斯的男子，拉格納羅斯、爆爆博士等大佬都曾死在他的暗槍下 。沒錯，他正是王牌獵人。 外媒 IGN 在 GDC（Game Developers Conference） 詢問了資深遊戲設計師 Dean "Iksar" Ayala 一個問題：「若設計團隊當時沒有削弱王牌獵人，那爐石會變得怎樣？」 王牌獵人最剛開始是三費的生物，能力為摧毀一隻攻擊力為七以上的手下，這種強大的節 奏能力讓許多大怪都被迫離開主流環境。而後過了兩年，暴雪在標準年度海怪年來臨的時 候把他的費用提升為五費，自此他的槍聲成為了絕響，也影響了之後幾年的爐石環境。 資深設計師 Iksar 被問到這個問題後表示他們幾乎所有的改動都屬於做與不做會差很大 的那種，也進一步說明設計團隊只會在問題無法自我解決的時候才會介入處理，而王牌獵 人或許就是當中問題最明顯的一個。 所以若王牌獵人還是三費，爐石的生態會變得怎樣呢？ Ayala 認為改變會很劇烈，雖然 都只是假設，但炎魔或許永遠不會進名人堂，因為根本不會有問題，並不是每副牌都會自 動放一張炎魔。他也提到不改動的後果不僅會動搖環境，還會影響到暴雪團隊後續設計新 傳說卡的想法，「或許我們會把巫妖王設計成 6/8 而非 8/8，因為每副牌組都放王牌。 」 他指出三費的王牌獵人可以吃掉很多大生物，讓這些卡變得有點無用，「這也是我們當時 削弱時大家普遍提出的意見。把他調升成五費能給大怪多一點生存機會，無論是在幕前（ 牌組、環境）幕後（設計師做新卡）都能獲得喘息的空間。」若再重來一次給 Iksar 選 擇，他表示還是會選擇削弱。 雖然王牌獵人被砍很重，不過 Iksar 覺得他現在也並非完全沒用，屬於在適合的環境下 可以有出場機會的卡。他表示「王牌獵人很少人用、很吃環境，而這正是我們想讓永續系 列的中立卡擁有的定位。」就他的說法看來，王牌獵人在短期內或許是不會享有如熔火巨 人那樣的待遇了。 -- 新卡? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.5.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1522135146.A.D90.html
推
03/27 15:20, 6年前 , 1F
為啥我覺得這邏輯很奇怪
03/27 15:20, 1F
推
03/27 15:22, 6年前 , 2F
倒不如把王牌改成傳說就好
03/27 15:22, 2F
→
03/27 15:22, 6年前 , 3F
也可以砍成四費就好了啊 五費根本過頭
03/27 15:22, 3F
※ 編輯: turningright (125.227.5.137), 03/27/2018 15:23:24
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03/27 15:23, 6年前 , 4F
所以Iksar認為標準中立卡=適合環境才拿來用的意思?
03/27 15:23, 4F
推
03/27 15:24, 6年前 , 5F
4費就好5費很莫名
03/27 15:24, 5F
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03/27 15:24, 6年前 , 6F
我印象BB的想法 標準中立卡=跟新卡包相輔相成用的?
03/27 15:24, 6F
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03/27 15:24, 6年前 , 7F
不過我寧可基本卡調整一下...
03/27 15:24, 7F
推
03/27 15:26, 6年前 , 8F
先把解牌削弱 然後說炎魔太強去冥人堂
03/27 15:26, 8F
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03/27 15:27, 6年前 , 9F
哪削弱王牌的理由到底啥啥
03/27 15:27, 9F
推
03/27 15:28, 6年前 , 10F
我們削弱王牌 所以炎魔太強 所以炎魔88
03/27 15:28, 10F
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03/27 15:28, 6年前 , 11F
ㄏㄏ
03/27 15:28, 11F
推
03/27 15:29, 6年前 , 12F
意思是就算以後出了張七攻以上卡OP到整個環境願意為
03/27 15:29, 12F
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03/27 15:29, 6年前 , 13F
他塞一張5費王牌時，玩家可以隨時去標準包翻出來反
03/27 15:29, 13F
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03/27 15:29, 6年前 , 14F
制，而不是上網靠北Bz做壞了。
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推
03/27 15:29, 6年前 , 15F
博士太強吧？所以nerfBGH
03/27 15:29, 15F
推
03/27 15:30, 6年前 , 16F
解釋還行啦 像哈里訓凱恩確實都是看環境的出場牌
03/27 15:30, 16F
推
03/27 15:30, 6年前 , 17F
那為何要削弱王牌 完全不合邏輯
03/27 15:30, 17F
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03/27 15:31, 6年前 , 18F
Iksar的意思應該是說 假設這張卡不修改 作卡就會有
03/27 15:31, 18F
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03/27 15:31, 6年前 , 19F
會限制未來設計空間R
03/27 15:31, 19F
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03/27 15:31, 6年前 , 20F
限制 雖然這樣看起來有些卡不用退標準
03/27 15:31, 20F
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03/27 15:31, 6年前 , 21F
但長期來說 設計卡的難度會提高
03/27 15:31, 21F
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03/27 15:31, 6年前 , 22F
王牌三費的時候 八費大家少放了嗎
03/27 15:31, 22F
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03/27 15:31, 6年前 , 23F
因為他有提到 例如說阿薩斯如果發現野獸沒改
03/27 15:31, 23F
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03/27 15:32, 6年前 , 24F
設計卡就沒辦法做出高的攻擊力
03/27 15:32, 24F
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03/27 15:32, 6年前 , 25F
沒改剛好可以反制不是更好
03/27 15:32, 25F
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03/27 15:32, 6年前 , 26F
這根本沒關聯吧 一堆王牌 還不是一堆巨人爆爆炎魔
03/27 15:32, 26F
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03/27 15:34, 6年前 , 27F
BGH好像是20164月被砍的 那就得看看當時meta
03/27 15:34, 27F
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03/27 15:35, 6年前 , 28F
當時meta是咆嘯D跟祕密聖為主
03/27 15:35, 28F
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03/27 15:35, 6年前 , 29F
我自己印象是當時環境大生物主要就是爆爆要被射
03/27 15:35, 29F
推
03/27 15:37, 6年前 , 30F
改4費差不多 5費爛掉
03/27 15:37, 30F
推
03/27 15:39, 6年前 , 31F
爆爆+王牌+28張牌
03/27 15:39, 31F
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03/27 15:41, 6年前 , 32F
改5費OK 但體質是不是該給點提升
03/27 15:41, 32F
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03/27 15:42, 6年前 , 33F
永續系列的中立卡 LUL
03/27 15:42, 33F
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03/27 15:43, 6年前 , 34F
其實幾次改卡大家應該也心知肚明 要推更多新卡包
03/27 15:43, 34F
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03/27 15:43, 6年前 , 35F
那原本那些標準卡包中上的卡就會一張一張被砍/退
03/27 15:43, 35F
推
03/27 15:44, 6年前 , 36F
現在的環境能射誰？帶不帶王牌是跟環境有關吧
03/27 15:44, 36F
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03/27 15:46, 6年前 , 37F
砍費用真的是？
03/27 15:46, 37F
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03/27 15:46, 6年前 , 38F
翻譯:我們給經典中立卡的角色定位就是--垃圾牌
03/27 15:46, 38F
還有 173 則推文
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03/27 18:48, 6年前 , 212F
裡
03/27 18:48, 212F
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03/27 19:10, 6年前 , 213F
D不用解釋了啦 有些人只玩那幾套而已
03/27 19:10, 213F
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03/27 19:10, 6年前 , 214F
所以我們看的點跟他們看得不一樣 不會有共識的
03/27 19:10, 214F
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03/27 19:12, 6年前 , 215F
就跟明明網站資料統計最少有7職在活躍
03/27 19:12, 215F
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03/27 19:12, 6年前 , 216F
某些人也總是會說 天梯永遠只有某三職或兩職
03/27 19:12, 216F
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03/27 19:16, 6年前 , 217F
根據故事 他應該只能殺野獸才對
03/27 19:16, 217F
→
03/27 19:16, 6年前 , 218F
對，我們可能是平行世界來的，語言不通= =
03/27 19:16, 218F
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03/27 19:17, 6年前 , 219F
你都察了12套只有5套 依然都認為這叫很多了..
03/27 19:17, 219F
推
03/27 19:20, 6年前 , 220F
你剛都說只有龍牧放了...
03/27 19:20, 220F
推
03/27 19:26, 6年前 , 221F
他們有沒有想過是因為爆爆所以才人手一王牌?
03/27 19:26, 221F
推
03/27 19:34, 6年前 , 222F
講不過人就說別人職業玩的少呵呵 先講先贏哦
03/27 19:34, 222F
推
03/27 19:35, 6年前 , 223F
12套裡面有5套 等於有4成的比率存活於meta上的套牌
03/27 19:35, 223F
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03/27 19:35, 6年前 , 224F
這樣不夠多哦 要比他好用的大概也只有憎恨者等級
03/27 19:35, 224F
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03/27 19:35, 6年前 , 225F
的吧
03/27 19:35, 225F
推
03/27 20:06, 6年前 , 226F
某D的確沒搞清楚自己邏輯 前面錯了就承認別在拿別
03/27 20:06, 226F
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03/27 20:06, 6年前 , 227F
的東西硬要把錯的說成沒有錯
03/27 20:06, 227F
噓
03/27 20:30, 6年前 , 228F
講幹話欸 以前王牌三費 大家炎魔巨人還是照用阿
03/27 20:30, 228F
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03/27 20:31, 6年前 , 229F
王牌如果太OP那以前應該每個牌組都放滿兩張
03/27 20:31, 229F
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03/27 20:31, 6年前 , 230F
事實上只有少數特化比賽牌組有看過放兩張的
03/27 20:31, 230F
噓
03/27 20:51, 6年前 , 231F
根本不合邏輯
03/27 20:51, 231F
噓
03/27 21:16, 6年前 , 232F
王牌會好用就是因為3費啊，4.5費一堆解卡我幹嘛用
03/27 21:16, 232F
→
03/27 21:16, 6年前 , 233F
王牌
03/27 21:16, 233F
推
03/27 21:32, 6年前 , 234F
簡單講就是最好不要放太多經典卡
03/27 21:32, 234F
噓
03/27 23:12, 6年前 , 235F
裝睡的人叫不醒 退環境前最後一版ts26 t1+t2牌組
03/27 23:12, 235F
→
03/27 23:13, 6年前 , 236F
共13副 有9副放蒼蘭龍 還在那邊不夠多不夠強喔?
03/27 23:13, 236F
推
03/27 23:18, 6年前 , 237F
純噓某 印象>實戰 補推
03/27 23:18, 237F
推
03/28 00:30, 6年前 , 238F
就算我們不用13分之9算好了 我們用你自己講的12分之
03/28 00:30, 238F
→
03/28 00:30, 6年前 , 239F
5算 現在到底有哪一張牌有這種活躍度
03/28 00:30, 239F
推
03/28 01:02, 6年前 , 240F
5/12不多 XDD
03/28 01:02, 240F
推
03/28 01:05, 6年前 , 241F
中立卡能放快一半不強？
03/28 01:05, 241F
噓
03/28 04:28, 6年前 , 242F
放你媽屁 王牌太強? 明明就是會卡到你們做新牌
03/28 04:28, 242F
→
03/28 04:28, 6年前 , 243F
7.8費垃圾傳說這麼多 不帶爆爆炎魔 要帶什麼?
03/28 04:28, 243F
→
03/28 04:29, 6年前 , 244F
女王炎魔進名人 說到底就是太強 強到可以一直用
03/28 04:29, 244F
→
03/28 06:20, 6年前 , 245F
王牌nerf之前大家好像不太愛帶炎魔，人手一王牌
03/28 06:20, 245F
→
03/28 07:07, 6年前 , 246F
炎魔就是高估 沒啥好講的 有爆爆擋槍你也不帶炎魔阿
03/28 07:07, 246F
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03/28 07:07, 6年前 , 247F
以前快攻超強黏場 控制也隨便屌解炎魔
03/28 07:07, 247F
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03/28 07:10, 6年前 , 248F
我只能說 你牌夠強 就算會被王牌也還是會帶拉
03/28 07:10, 248F
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03/28 07:11, 6年前 , 249F
爆爆也會被王牌打掉阿 你有因為會被王牌解就不要他?
03/28 07:11, 249F
噓
03/28 11:15, 6年前 , 250F
乾脆直接說 要把中立卡都改到沒人用 新卡才有人買單
03/28 11:15, 250F
噓
03/30 10:16, 6年前 , 251F
菜雞就菜雞 在那邊講錯死不認帳 超難看
03/30 10:16, 251F
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