[閒聊] 所謂有趣

看板Hearthstone作者 (祭祀風的人類)時間6年前 (2017/12/30 21:06), 6年前編輯推噓31(36推 5噓 66→)
留言107則, 41人參與, 7年前最新討論串1/1
有感而發吧 SV最欠缺的一環 ________________________________ 本文討論的有趣是指為了贏之下還容許之下的有趣 而非是為了有趣而有趣 遊戲要贏基本上有以下種手段 當然可能會混用 1. 大量直傷/衝鋒幹死對面 2. 建立起場面生物優勢後打崩對面 3. 把對方手牌+場面資源全數交換完畢後己方還有資源 4. 特殊勝利條件(Ex 任務賊 爆牌賊 任務法) 所以我們可以來看看有趣的環節能發生在哪 4一看就很有趣不用說 而3通常很slow很可能讓人無聊 雖然slow到一個極致也是能迸出薪滋味啦 像是之前的真-疲勞戰 此外多半是雙方牌組速差過大產生(打快攻你活著自然就贏了) 爐石其實曾經有不少主用2獲勝的牌組也是很有趣的 比方說砍掉戰歌後奴隸戰 血巨人沒nerf的巨人術 建立場優的方法其實都挺有觀賞性 然後最無聊的2大概就是14德 曾經zoo都有辦法表演一些魔術例如壓倒然後33吃掉 1要有趣實在有點難 通常也是最被詬病的 整體來說在有趣這點HS完爆SV 起碼完爆2017年的SV 這是我必須要承認der SV目前標準裡面有競爭力的卡組都是屬於勝利類型2 然後沒啥魔術可以表演的 目前來說爐石有足夠戰力的有趣4其實挺多的 任務賊(?) 王禍爆牌賊 任務法 拉札牧 西瓜術應該算在獲勝手段2 但是場優建立也算是夠有趣 舞此外也混了點類型4的魔術 青玉被賭爛也是因為一來他殲滅了很多有趣4的 二來他本身是非常無趣的類型2勝利 大概是這樣 以上是我分析為什麼爐石很有趣 至於其他要戰SVder就洽專版 我個人是覺得要酸要捧都要酸對捧對 兩邊可以酸可以捧的都很多 但是吹SV的有趣(not平衡)(not卡面) 或者吹爐石的新手體驗就很怪R 雖然說我不覺得BZ需要擔心新手 因為爐石IP實在太猛惹 可以只要爐石不自己做死 很難離開電子TCG龍頭 畢竟IP太強了 War3 WOW幾乎陪了1980-2000出生的人長大 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.50.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1514639181.A.7F3.html
推
12/30 21:10, 6年前 , 1F
贏就是有趣== 爐石沒辦法像SV20連勝
12/30 21:10, 1F
贏也是有趣的一環 ※ 編輯: wen17 (123.195.50.202), 12/30/2017 21:10:19
推
12/30 21:11, 6年前 , 2F
幫新手找出路也是遊戲公司要注意的吧
12/30 21:11, 2F
幫新手找出路的目的是留下更多新手 不是說不重要 是IP太強 做的不好影響也不會太大 ※ 編輯: wen17 (123.195.50.202), 12/30/2017 21:12:55
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12/30 21:13, 6年前 , 3F
有些人就是覺得只有贏=有趣 明明還有很多可以玩的
12/30 21:13, 3F
噓
12/30 21:13, 6年前 , 4F
覺得 只要是抄別人牌怎玩都不會有趣
12/30 21:13, 4F
推
12/30 21:13, 6年前 , 5F
拉札牧的概念是4但實際玩起來是1吧
12/30 21:13, 5F
達成4之後才能1 還是歸類在4吧 不然你要把任務法也歸類在1嗎XD ※ 編輯: wen17 (123.195.50.202), 12/30/2017 21:14:03
推
12/30 21:15, 6年前 , 6F
爐石就是招牌太強，都不用管新手死活的
12/30 21:15, 6F
推
12/30 21:16, 6年前 , 7F
來爐石板就用衝鋒不要用疾走嘛XD
12/30 21:16, 7F
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12/30 21:16, 6年前 , 8F
輸個2到3場還能說有趣 當你連輸5場就不有趣了
12/30 21:16, 8F
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12/30 21:18, 6年前 , 9F
3就是控制套牌啊 無聊規無聊哪裡很low...
12/30 21:18, 9F
推
12/30 21:19, 6年前 , 10F
3就是控制套排吧
12/30 21:19, 10F
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12/30 21:19, 6年前 , 11F
low是指速度
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12/30 21:19, 6年前 , 12F
而且我覺得雙方無致勝手段疊甲30分有點無聊
12/30 21:19, 12F
推
12/30 21:21, 6年前 , 13F
速度是slow…一個low誰會知道是指速度
12/30 21:21, 13F
推
12/30 21:22, 6年前 , 14F
拉札牧跟任務法看起來都是湊combo後打臉，但玩起來
12/30 21:22, 14F
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12/30 21:22, 6年前 , 15F
的差異很明顯吧
12/30 21:22, 15F
推
12/30 21:22, 6年前 , 16F
牧師是3吧 58在手天下我有
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12/30 21:24, 6年前 , 17F
1.快攻 2.中速 3.控制 4.combo 當然最有趣的是4
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12/30 21:26, 6年前 , 18F
3的有趣點在於計算如何存活以及資源最有效運用
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12/30 21:27, 6年前 , 19F
2在於如何搶下場優 1在於計算傷害(有不有趣看情況)
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12/30 21:27, 6年前 , 20F
隔壁MTG分析過 玩家的樂趣有幾種 喜歡大生物碰碰的
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12/30 21:27, 6年前 , 21F
那是分析玩家類型吧
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12/30 21:27, 6年前 , 22F
喜歡做出奇怪combo獲勝的、還有就是喜歡"贏"的
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12/30 21:27, 6年前 , 23F
right
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推
12/30 21:28, 6年前 , 24F
想不到這次改版完三週就開始討論起這些了...meta是
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12/30 21:28, 6年前 , 25F
不是太快定下來了
12/30 21:28, 25F
推
12/30 21:30, 6年前 , 26F
沒有吧，只是剛好提到。離META穩定還很遠
12/30 21:30, 26F
推
12/30 21:31, 6年前 , 27F
剛好碰到隔壁棚改版吧XD
12/30 21:31, 27F
推
12/30 21:31, 6年前 , 28F
輸5場=不有趣？ 有的人輸10場只為了打出一次combo
12/30 21:31, 28F
推
12/30 21:32, 6年前 , 29F
我之前就曾經只用冰法打到R5真的蠻好玩的
12/30 21:32, 29F
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12/30 21:32, 6年前 , 30F
剛好隔壁改版，然後兩遊三版都在戰一些有的沒的。
12/30 21:32, 30F
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12/30 21:32, 6年前 , 31F
每個人判斷標準不一樣啊 比如說玩T1牌十連勝
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12/30 21:32, 6年前 , 32F
有人就會覺得這很無聊啊
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12/30 21:32, 6年前 , 33F
只想贏的沒必要討論啊
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12/30 21:33, 6年前 , 34F
什麼版本他都會去玩能贏的
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12/30 21:37, 6年前 , 35F
連輸10場代表牌組勝率10%以下...的確會讓人佩服耐心
12/30 21:37, 35F
推
12/30 21:37, 6年前 , 36F
然後靠杯別人也都玩贏的牌組 環境很無聊不有趣XD
12/30 21:37, 36F
還有 32 則推文
還有 2 段內文
※ 編輯: wen17 (123.195.50.202), 12/30/2017 22:10:40
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12/30 22:15, 6年前 , 69F
玩SV不如丟骰子
12/30 22:15, 69F
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12/30 22:25, 6年前 , 70F
3近期最有趣的就重慶站 JJ打hope 好看
12/30 22:25, 70F
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12/30 22:26, 6年前 , 71F
聖打薩算疲勞那場嗎，看回顧有看到
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12/30 22:27, 6年前 , 72F
那場slow沒問題 但說無聊嗎? 根本不會
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12/30 22:28, 6年前 , 73F
那場觀眾也是覺得有趣 所以問題還是呈現出來而已
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12/30 22:28, 6年前 , 74F
就像1的狀況 也有分只打頭/打頭同時解場
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12/30 22:28, 6年前 , 75F
但觀眾又不一定看得出差距 就會覺得2種都一樣
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12/30 22:29, 6年前 , 76F
我今天回太多文 不然原本想回文的
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12/30 22:29, 6年前 , 77F
技術跟有趣是兩回事
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12/30 22:29, 6年前 , 78F
我在爐石板之前常常說T7獵[很吃技術
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12/30 22:29, 6年前 , 79F
但是妳覺得T7獵有趣嗎?
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12/30 22:30, 6年前 , 80F
我覺得防守上有趣 以前專門玩奶聖嚐試防守(聳肩
12/30 22:30, 80F
推
12/30 22:38, 6年前 , 81F
但爐石對職業選手很不友善RNG太多啦~~
12/30 22:38, 81F
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12/30 22:39, 6年前 , 82F
雖然現在的發現機制有好一點
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12/30 22:39, 6年前 , 83F
4種觀賞性可以有趣也可以無聊 單純是呈現方式而已
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12/30 23:01, 6年前 , 84F
1.其實比較像計算題 很多東西都可以先算好
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12/30 23:01, 6年前 , 85F
打牌就只是看拿到哪些東西和對手擋不擋的下而已
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12/30 23:03, 6年前 , 86F
嚴格來說我只覺得4有趣 但是打牌還有一個心理層面
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12/30 23:04, 6年前 , 87F
就是猜對手牌賭一個心理上的趣味性
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12/30 23:04, 6年前 , 88F
這倒是玩的過程才會有的東西
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推
12/31 00:06, 6年前 , 89F
combo
12/31 00:06, 89F
推
12/31 00:10, 6年前 , 90F
拉札解光快攻算三，拉札點死西瓜算四，王禍吸血爆
12/31 00:10, 90F
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12/31 00:10, 6年前 , 91F
掉拉札
12/31 00:10, 91F
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12/31 00:11, 6年前 , 92F
也算是四，昨天有場資源耗盡差一滴跪王禍賊
12/31 00:11, 92F
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12/31 00:11, 6年前 , 93F
真的很酷，可惜史學家沒找到小龍
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噓
12/31 00:19, 6年前 , 94F
14德是要個屁場優，場上沒生物也直接打死你。菜雞
12/31 00:19, 94F
推
12/31 00:26, 6年前 , 95F
恭喜某某某刷了一波存在感～呵呵
12/31 00:26, 95F
推
12/31 00:28, 6年前 , 96F
我就最喜歡第三種
12/31 00:28, 96F
推
12/31 00:37, 6年前 , 97F
t7資源少 又要考量對手差異 控制有啥丟啥
12/31 00:37, 97F
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12/31 00:37, 6年前 , 98F
控制啥能丟就丟甚麼
12/31 00:37, 98F
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12/31 01:06, 6年前 , 99F
14德沒場優你是怎麼把對方打成14的
12/31 01:06, 99F
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12/31 01:07, 6年前 , 100F
而且小D場一崩就很容易爆炸 你真的玩過?
12/31 01:07, 100F
推
12/31 01:57, 6年前 , 101F
sv的打法就像競技場 除了場面還是場面
12/31 01:57, 101F
推
12/31 02:06, 6年前 , 102F
上回大帝，自然自然啟動啟動咆哮咆哮。還用我教
12/31 02:06, 102F
推
12/31 15:39, 6年前 , 103F
德魯伊當年也是被罵的很慘的毒瘤牌 只輸秘密聖一點
12/31 15:39, 103F
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12/31 15:39, 6年前 , 104F
我是覺得這版讓牧師強沒有不合理 畢竟在此之前的
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12/31 15:39, 6年前 , 105F
牧師都沒登頂 bz應該是刻意為之 反正只能強兩季
12/31 15:39, 105F
推
12/31 19:08, 6年前 , 106F
大帝雙自然雙啟動雙咆哮 接這種神級combo 遊戲是你?
12/31 19:08, 106F
推
01/02 16:24, 7年前 , 107F
逆風丟尤格 直接勝利 這遊戲真好玩
01/02 16:24, 107F
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