Re: [閒聊] 唉 改版一開始還蠻好玩的

看板Hearthstone作者 (.....)時間6年前 (2017/08/24 21:04), 6年前編輯推噓19(28推 9噓 58→)
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※ 引述《viza (信用卡)》之銘言： : 天梯改版一開始各種牌都有 : 現在根本變成德魯伊戰技了 : 各種無聊 : 幾乎都是德魯伊 : 而且還是快中慢三種德魯伊都有 : 看來又要回去競技場玩了 : 難怪我看Amaz都沒在打天梯了 : 有沒有八卦 嚴格說 BZ每次"真的想要"推某些牌組的時候 87%是成功的 案例如下 1.殯葬管理員系列:強到最後BZ自己砍了 2.奴隸戰:不只強到自己去砍 砍完還要等改版才死掉 讚哦 BloodTrail 3.海盜戰:SMOrc 我必須攻擊那個有嘲諷的頭像 SMOrc 之前有芬利更可怕 耶黑我還打錯 4.翠玉德:OP到現在 出了646用處依然有限 5.快攻德:上次的活體法力 加上這次的一堆新卡 超級成功的耶 6.任務賊:任務系統最先nerf的犧牲者 安走 → missingkid : 每次BZ硬要推的新牌組反而都很微妙 像克蘇恩 元素牌 08/24 20:41 克蘇恩當時一開始德魯伊還可以 後來發現戰士才是惡夢 某個程度上還算成功 基本上就是BZ要不要而已 再來這次天梯會很死的原因就是因為天梯德魯伊過多 直接擠壓到其他職業的測牌 天梯我不相信有人去打是來輸的=>在這個前提下 今天要組新牌組 最大問題就是要能處理德魯伊=>處理不了的牌組 抱歉 就是垃圾 這也是為什麼TS跟VS這周出的評價都是某些舊牌組很優 事實上這些能對抗德魯伊的舊牌組真的沒弱點嗎? 應該也不是 更多原因是對抗德魯伊優秀 我也同意BZ認為應該要再觀察一段時間再決定怎麼修正 不過想想殯葬管理員的噩夢 ......個人希望這個修正越快越好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.65.84 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1503579855.A.FB7.html
推
08/24 21:06, , 1F
我想問尤格算不算成功啊哈哈
08/24 21:06, 1F
我覺得其實還有很多啦 只是我拿幾個著名案例而已 喚焰法也很成功阿 一堆人被那個隨機弄到七校
推
08/24 21:08, , 2F
不算啦 腦殘卡快砍一砍
08/24 21:08, 2F
→
08/24 21:11, , 3F
\信bz德永生/\信bz德永生/\信bz德永生/\信bz德永生/
08/24 21:11, 3F
推
08/24 21:11, , 4F
真的拿牌去打天梯時都要一直想要怎麼打贏德魯伊，T6
08/24 21:11, 4F
→
08/24 21:11, , 5F
T7他手牌水晶都比你多到底要怎打...
08/24 21:11, 5F
推
08/24 21:12, , 6F
德魯伊本來就是用費用去補牌差的職業，現在搞的水
08/24 21:12, 6F
→
08/24 21:12, , 7F
晶手牌都比人家多
08/24 21:12, 7F
→
08/24 21:13, , 8F
根本神扯
08/24 21:13, 8F
推
08/24 21:16, , 9F
是莫哥不是芬傑啦
08/24 21:16, 9F
推
08/24 21:16, , 10F
芬利吧芬傑不是魚忍嗎
08/24 21:16, 10F
→
08/24 21:16, , 11F
不對 芬利才對...
08/24 21:16, 11F
→
08/24 21:17, , 12F
跟莫哥什麼關係啦XD
08/24 21:17, 12F
推
08/24 21:18, , 13F
反正魚人都長得差不多 Kappa
08/24 21:18, 13F
感謝提醒錯誤拉XD
推
08/24 21:20, , 14F
德不孤，必有鄰：你玩德，你的鄰居也一定玩德魯伊
08/24 21:20, 14F
→
08/24 21:22, , 15F
我還以為是在說芬傑魚人戰
08/24 21:22, 15F
推
08/24 21:35, , 16F
怎麼沒列任務賊跟沉默牧XD
08/24 21:35, 16F
推
08/24 21:45, , 17F
每次玩對德開大的魚人聖也常常被一波嘲諷擋住，德現
08/24 21:45, 17F
→
08/24 21:45, , 18F
在真的超能狗的，變dk5甲又2嘲諷、瘟疫又各5
08/24 21:45, 18F
推
08/24 21:46, , 19F
你說的 "真的"要推的 怎樣才算真的 成功才算真的?
08/24 21:46, 19F
→
08/24 21:47, , 20F
克戰是當時的毒瘤怎麽微妙 一堆人哭配銅噓一次20甲
08/24 21:47, 20F
→
08/24 21:49, , 21F
你的這種說法就很像是 女生說自己都沒有人追
08/24 21:49, 21F
→
08/24 21:49, , 22F
結果沒人追的意思是指 沒有合格夠水準的追她
08/24 21:49, 22F
推
08/24 21:59, , 23F
BZ很喜歡說"整體來說職業總數是平均的"，問題就是
08/24 21:59, 23F
→
08/24 22:00, , 24F
R5開始只剩下德聖戰，然後裝死說很平衡...
08/24 22:00, 24F
推
08/24 22:02, , 25F
有些想推的牌組就是推不起來 像是魚人薩 棄牌術
08/24 22:02, 25F
推
08/24 22:06, , 26F
怎麼不說任務系列...
08/24 22:06, 26F
推
08/24 22:09, , 27F
身為一個爐石玩家，一定要記得四個字：以德服人
08/24 22:09, 27F
→
08/24 22:12, , 28F
邏輯很好笑 每個OP牌組都歸類為BZ想推的 忽視一大堆
08/24 22:12, 28F
→
08/24 22:13, , 29F
沒人用的廢物系統
08/24 22:13, 29F
是阿 我沒邏輯阿 所以BZ推成功的一堆人都裝作沒看到 只看到失敗案例就是有邏輯 耶黑
推
08/24 22:17, , 30F
看失敗案例還真的是比較有邏輯
08/24 22:17, 30F
→
08/24 22:18, , 31F
用統一的標準 只要出一堆相關卡就算是想推某牌組
08/24 22:18, 31F
→
08/24 22:18, , 32F
用這個標準來看 BZ確實很多想推的牌組都是失敗
08/24 22:18, 32F
→
08/24 22:19, , 33F
而你說的 BZ"真的"想推 卻沒辦法給標準說啥是"真的"
08/24 22:19, 33F
→
08/24 22:20, , 34F
例如說 BZ做了不少的棄牌術的相關卡片
08/24 22:20, 34F
→
08/24 22:20, , 35F
難道你要說 BZ其實沒想推棄牌術啦
08/24 22:20, 35F
→
08/24 22:20, , 36F
只是設計師太無聊總要找事情做 所以就做了那些卡片
08/24 22:20, 36F
推
08/24 22:24, , 37F
老實BZ在冰封王座真的看起來沒有要推棄牌術的誠意啊
08/24 22:24, 37F
噓
08/24 22:43, , 38F
你舉的例子大部分不都是玩家自己搞出來的嗎
08/24 22:43, 38F
→
08/24 22:47, , 39F
我的記憶中奴隸 秘密都是bz出來否放的啊= =怎麼變成
08/24 22:47, 39F
→
08/24 22:47, , 40F
主推
08/24 22:47, 40F
→
08/24 22:50, , 41F
奴隸在推出之前有一個修正 叫做戰哥指揮官
08/24 22:50, 41F
→
08/24 22:51, , 42F
秘密聖當時挑戰者這張一公布 幾乎都直接說秘密聖
08/24 22:51, 42F
→
08/24 22:52, , 43F
秘密聖剛出來的時候大家都說FOR FUN
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→
08/24 22:52, , 44F
過兩個禮拜才統治天梯
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→
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玩家搞出來的比較像是因為審判者衍伸的疲勞戰
08/24 22:52, 45F
→
08/24 22:53, , 46F
原本審判者出來的是控制戰居多 後來開始堆盾 後面
08/24 22:53, 46F
→
08/24 22:53, , 47F
加上那個該死的金猴子更讓人想sleep
08/24 22:53, 47F
→
08/24 22:55, , 48F
挑戰者當初是被說否放牌+1
08/24 22:55, 48F
推
08/24 23:00, , 49F
有次玩德順到對面先手才3晶煥我我已經9晶
08/24 23:00, 49F
→
08/24 23:06, , 50F
挑戰者我撈了一下 是實況台公布完之後才公布的卡片
08/24 23:06, 50F
→
08/24 23:06, , 51F
所以老實說 討論的比重有點低
08/24 23:06, 51F
→
08/24 23:09, , 52F
08/24 23:09, 52F
→
08/24 23:11, , 53F
不過831的時候秘密聖就T1了
08/24 23:11, 53F
→
08/24 23:13, , 54F
不然我把秘密聖抽掉換任務賊好了
08/24 23:13, 54F
※ 編輯: Despairile (36.230.65.84), 08/24/2017 23:14:05
推
08/24 23:17, , 55F
記得那時候奴隸被砍就有人出來說BZ怎麼可以砍玩家創
08/24 23:17, 55F
→
08/24 23:17, , 56F
造的牌組之類的？
08/24 23:17, 56F
→
08/24 23:18, , 57F
不是 奴隸戰玩家主要生氣的是把玩家"創造的理念"
08/24 23:18, 57F
→
08/24 23:18, , 58F
否決 因為戰哥指揮官那時候改回來+奴隸主的時候
08/24 23:18, 58F
→
08/24 23:18, , 59F
已經很多人同意戰士+奴隸主很恐怖
08/24 23:18, 59F
→
08/24 23:18, , 60F
只是完全沒料到後續真的"很可怕"
08/24 23:18, 60F
推
08/24 23:28, , 61F
接下來就是冰凍薩的意思嗎
08/24 23:28, 61F
噓
08/25 00:04, , 62F
什麼叫做真的想要推啊
08/25 00:04, 62F
推
08/25 00:07, , 63F
印象中當初版上第一個發奴隸戰上傳說心得的下面一
08/25 00:07, 63F
→
08/25 00:07, , 64F
堆人覺得他在否放，那個時候還有放老爸
08/25 00:07, 64F
推
08/25 00:16, , 65F
抽到慕拉比的別拆 冰凍薩要來了
08/25 00:16, 65F
推
08/25 00:31, , 66F
暴雪根本沒推過奴隸戰 記得是NAXX出來2個月後才出現
08/25 00:31, 66F
噓
08/25 00:33, , 67F
我一點都沒感覺你舉例的牌組是b社要推的，你只不過
08/25 00:33, 67F
→
08/25 00:35, , 68F
牌組抓出來鞭而已，你怎麼不說說激勵系統呢～
08/25 00:35, 68F
→
08/25 00:35, , 69F
奴隸站是玩家自己發明的套牌好嗎 根本不是暴雪推的
08/25 00:35, 69F
→
08/25 00:42, , 70F
NAXX出來兩個月出現奴隸戰= =? 你玩的遊戲跟我一樣?
08/25 00:42, 70F
噓
08/25 00:49, , 71F
你在扯啥 任務就只拿賊出來講說bz推 獵術任務咧 妳
08/25 00:49, 71F
→
08/25 00:49, , 72F
根本拿特例的牌組出來說推 一堆失敗都無視
08/25 00:49, 72F
推
08/25 00:51, , 73F
這篇就只是講成功的案例而已 那麼激動做啥..
08/25 00:51, 73F
→
08/25 00:53, , 74F
我想大家都同意BZ推的玩法87%都是失敗收場
08/25 00:53, 74F
→
08/25 00:54, , 75F
所以我們就忽略成功的案例 是這樣嗎?
08/25 00:54, 75F
噓
08/25 00:59, , 76F
懶得跟你多說了 BZ推那麼多牌組 有些失敗有些成功
08/25 00:59, 76F
→
08/25 01:00, , 77F
你拿成功的例子說這是BZ真的想要推的 邏輯在哪?
08/25 01:00, 77F
噓
08/25 01:16, , 78F
爆雪根本沒推奴隸戰 你講的話根本沒個標準
08/25 01:16, 78F
噓
08/25 01:21, , 79F
成功的案例就不是BZ推的阿...
08/25 01:21, 79F
噓
08/25 01:38, , 80F
只說成功的案例
08/25 01:38, 80F
→
08/25 01:38, , 81F
無法說明bz推的牌組大部分都成功這個論點啊
08/25 01:38, 81F
噓
08/25 03:10, , 82F
我覺得不行
08/25 03:10, 82F
推
08/25 11:53, , 83F
我連天梯都不打了，還是打打競技場就好，12連勝我
08/25 11:53, 83F
→
08/25 11:53, , 84F
來了
08/25 11:53, 84F
推
08/25 15:15, , 85F
克蘇恩一開始可以也是大家都還在試牌吧
08/25 15:15, 85F
→
08/25 15:16, , 86F
我覺得BZ這樣推牌型唯一的優點就是造福新手
08/25 15:16, 86F
→
08/25 15:17, , 87F
課金只抽新卡包就能組一套"有系統"的牌組
08/25 15:17, 87F
→
08/25 15:17, , 88F
不過這也沒辦法怪BZ 站在設計師的角度上來看
08/25 15:17, 88F
推
08/25 15:19, , 89F
從零到有設計一個新的體系一定是比較簡單的安全牌
08/25 15:19, 89F
→
08/25 15:20, , 90F
我很同意上一篇推文的看法 設計師只是站的角度跟我
08/25 15:20, 90F
→
08/25 15:20, , 91F
們不同
08/25 15:20, 91F
→
08/25 15:21, , 92F
新卡釋出是以營利宣傳為主 不然開個測試服之類的來
08/25 15:21, 92F
→
08/25 15:21, , 93F
試新卡 或許會省掉之後還要改強度的麻煩
08/25 15:21, 93F
推
08/25 15:24, , 94F
只能說卡牌遊戲平衡本來就很難搞 出一套官方預設套
08/25 15:24, 94F
→
08/25 15:24, , 95F
牌強度一定比較好拿捏吧
08/25 15:24, 95F
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