[閒聊] 外國玩家談近期平衡性改動

看板Hearthstone作者 (守序邪惡的雨颯)時間7年前 (2016/09/30 14:46), 7年前編輯推噓42(49推 7噓 171→)
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這篇風向和Reddit差得有點多... 出處 ：https://goo.gl/e9BM3e 來源 ：http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=4848 原作者：HeathstonePlayers-Nuba 翻譯 ：Coshower ============================================================================== 在暴雪最新發布的平衡性更動當中，包括石化武器、斬殺、巨牙圖騰師、尤格等眾多卡 牌都遭到了削弱。究竟這些改動代表著什麼樣的意義，對未來環境將造成何種影響呢？讓 我們來聽聽HearthstonePlayers網站資深專欄作者Nuba的看法！ 石化武器 石化武器：1費增加為2費。 我相信暴雪選這張削弱，純粹是因為這張卡的強度高於其他基本卡。石化武器本身的能力 算平衡，但與薩滿的風怒機制連動後，就顯得比其他職業更勝一籌。石化武器只在中速與 快攻型薩滿中使用，因此這改變不會影響到控制薩，這或許也是改這張卡的另一個原因。 整體來講我喜歡這改動，雖然我不認為有削弱的必要就是了，但考慮到目前標準模式薩滿 的強勢，這算是很好的止住傷口的手段。削弱石化武器同時也能避免未來可能出現的一回 殺combo。 這張卡仍然堪用嗎？ 有可能，但我強烈懷疑其實用性。 巨牙圖騰師 巨牙圖騰師：改為召喚隨機的「基本」圖騰。 近期抱怨排行第二名的卡牌，由於相當不公平的隨機性戰吼設計，我認為是張設計得很糟 的卡牌。 不過，這都成為歷史了！巨牙圖騰師現在是張很公平的卡了！這改動是許多玩家都曾建議 過的改法，我相信暴雪在這裡算是接納了玩家的意見。 這張卡仍然堪用嗎？ 雖然這算大削弱，但這改動不會讓巨牙圖騰師變成一張爛卡。它仍是帶來圖騰連動效果的 3費3/2，拿到法傷圖騰能為靈魂之爪與大漩渦傳送門帶來極大效益，而有時治療圖騰也能 幫到你的忙。我不認為這張卡會從此消失，只能說不再是過強的卡罷了。 我很愛這改動，也相信這才是巨牙圖騰師本來該有的樣子。不過以前薩滿處境太糟糕了， 暴雪當時或許就是想做張過強的卡來幫助薩滿。 野性呼喚 野性呼喚：8費增加為9費。 嗯，我想每個人都猜到這張卡會被削弱了吧？ 這張卡不只讓獵人變得強大(雖然不算過強)，同時也限制了暴雪在設計獵人卡牌時的空間 。他們不能再做獵人前期的好卡，因為如此一來野性呼喚將成為無法抵擋的一波，沒人會 想看到那類似秘密聖的時代再臨的。 因此這改動可以說是防止這類情況發生，並給予獵人未來的新卡空間。 這張卡仍然堪用嗎？ 我相信這張卡還是堪用。現在每副獵人牌組都滿編野性呼喚，但調高成9費後，我不認為 還會想放兩張。然而，這張卡本身仍非常強大，即使是9費，換得這些多重效果也十分值 得，我相信放個一張仍是相當可行的。 斬殺 斬殺：1費增加為2費。 戰士的移除卡太強了，因此暴雪小改了一下斬殺。但我的意見是，斬殺依然太強，不過至 少暴雪現在有卡牌設計上的空間了。 還記得粉碎這張根本沒人用的卡嗎？因為斬殺比它好太多了。能有好的移除卡是件好事， 但當這類卡都在經典卡中時，你很難做出其他比一費斬殺這種東西更好的移除卡，除非你 想要破壞遊戲的平衡。 這張卡仍然堪用嗎？ 只是提高成兩費，我不認為這足以讓斬殺消失。改斬殺而不是改熾炎戰斧，我認為這是個 正確的選擇，畢竟熾炎戰斧算是戰士的標誌性卡牌了。 未來如果有更好的移除卡，斬殺才可能會被取代而消失。但若斬殺還是一費，這種事就不 會發生，因為人們屆時只會選擇兩種都放。 衝鋒 衝鋒：3費降低為1費，效果改為：給予友方手下衝鋒(移除+2攻的效果)，此手下本回合不 得攻擊英雄。 衝鋒這改動簡直是我心中理想的改法！ 我在考慮一回殺對卡牌設計的影響時，就覺得要是衝鋒不存在該有多好。因此我開始考慮 ，該怎麼改動衝鋒，而不去改變其標誌性的效果，然後暴雪就推出這改動了。 這改動讓一回殺combo不再能靠衝鋒來達成。而未來若爐石能推出類似魔法風雲會的繫命 這類能力的話，這張卡就能擁有另外的發揮空間，這改動開啟了更多卡牌設計的可能性， 我很喜歡。 這張卡仍然堪用嗎？ 現在肯定是不行的，但未來呢？我覺得很有可能。只要沒有一回殺的束縛，暴雪以後就可 以創造出許多跟新版衝鋒相關的combo出來了。 嚴厲的士官 嚴厲的士官：由2攻改為1攻。 現在我們仍無法肯定，爐石中快攻之所以比控制強這麼多，就是因為雪球效應，以及移除 卡的稀缺，但暴雪若想改變這點的話，是可以針對性地去修正的。整體來講，這改動讓暴 雪可以推出新的快攻卡，而不用怕讓這類型太過強大；同時暴雪也不用特地幫控制牌組來 增加強力卡牌，藉此讓控制牌組上得了檯面。 這張卡仍然堪用嗎？ 不會像是現在那樣，快攻牌組標配兩張，但我想嚴厲的士官的戰吼依然強而獨特，也許你 還是會想在快攻牌組中放個一張，像是Zoo術這種。我想這張牌仍然堪用，但不再是必備 卡了。 尤格薩倫 尤格薩倫：施法期間尤格若被殺死、沉默、變形、回手，將停止施法。 (另，官方表示尤格施放超載法術玩家不會超載是個bug，將於未來再行修正。) 我們能注意到，暴雪很不想將尤格移出遊戲，想讓它仍然是可用之牌。我個人不太喜歡這 改動，我認為尤格對這遊戲的健全度而言將仍是個威脅，不過削弱畢竟是削弱，我還是十 分樂見的。 現在尤格比以前更看運氣了，潛在的威力比以前小了不少。在削弱後，到底尤格是否還適 用於高水平的賽事中，目前仍不好說。 暴雪這改動有點賭博的意味，他們不想把尤格移出標準，或類似的改法，取而代之地，他 們推出了這次的改動。我會說這像賭博是因為，如果尤格還是在世界賽上影響賽局，設計 團隊肯定被玩家們罵得很慘；而如果尤格在不影響比賽meta的前提下，仍是張堪用的卡， 那玩家們則會讚揚設計團隊如此理想的改動。 目前我還不知道這張卡會不會保持著它爭議性/仇恨度第一的位置，但我想我可以回答下 面這問題： 這張卡仍然堪用嗎？ 當然。藍龍德這類牌組仍然會想放尤格，節奏法也是。至於其他牌組，我現在還不清楚。 必須看看暴雪這改動能否達到其想達成的效果而定吧。 結語 這是第一次削弱訊息公布後，整體社群反應都是高度支持的。人們都喜歡這些改動，我自 己除了尤格的部分也都很滿意，但我也能夠明白暴雪的想法，他們畢竟不想完全摧毀自己 創造的卡牌。 我相信暴雪改動的速度太慢了，他們想看meta是否會自行變化，但最終結果就是不會。巨 牙圖騰師這種顯然該改的，幾個月前早就應該改了。希望未來暴雪多聽聽社群玩家們的聲 音，這次的改動都很到位，不像是以前戰歌指揮官或飢餓的禿鷲那類的改動，這點要給暴 雪一個讚。我們可以看設計團隊是有跟著遊戲與社群在逐步進化的！ -- 胡適　不要隨便看見一個名人的名字，後面配一句話就認為這句話是他說的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.182.207 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1475217968.A.888.html ※ 編輯: rainnawind (114.43.182.207), 09/30/2016 14:47:25
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09/30 14:52, , 1F
衝鋒改的爛透了 把+2攻拿掉變超廢 好歹也留著啊
09/30 14:52, 1F
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說個笑話 BZ不想完全摧毀自己創造的卡牌(?)
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推
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不想完全摧毀自己創造的新牌(O) 所以摧毀基本卡
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推
09/30 15:09, , 4F
業配文? bz老是自打嘴巴,希望未來很更好
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推
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主要是改太慢 我覺得有改的都改的不錯
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推
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不贊成這篇的衝鋒評論 其他還行
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推
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真的改太慢 一堆一看就知道設計錯誤的卡
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還在等什麼meta.....
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推
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同意衝鋒能打臉的確過強 除了狼人外現在又多了密法
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巨人可以buff
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推
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這麼說的話，藍龍效果也得改，藍龍在場時法傷+5但
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不能打臉
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推
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業配文
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推
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真的改太慢了~人家遊戲王都是固定時間提出禁止限制
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卡
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噓
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直接標題上哪個玩家寫的好嗎？單一玩家個人意見也
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算外媒喔？
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什時會改版？
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推
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他自己都說衝鋒不能用 那為什麼不等未來加入新卡再
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nuba是誰？
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我只是照著翻譯寫的標題發，我去看一下原文好了
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原文在的網站好像是一個類似Nowadays的素人新聞網
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也有點像共筆，寫外媒的確好像不太對，我修一下
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※ 編輯: rainnawind (114.43.182.207), 09/30/2016 15:27:25
推
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Nuba算是一個爐石寫手吧 在hearthstoneplayers上發
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表過很多文章
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推
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真的改太慢+1 不提退環境跟禁卡表 其他遊戲新卡推出
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速度屌打爐石的一年2~3種主題新卡..
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推
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講過笑話 過強的牌會阻礙這個職業新的強牌設計 看看
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盜賊的爆刀跟新出的武器
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我也覺得他寫的那段很莫名其妙，要馬就舉密法巨人的
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例子講新舊卡連動的影響，扯什麼未來怎樣就不知所云
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推
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只要玩家繼續不付錢 BZ就知道痛了 爽
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推
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lol 爐石版 樣樣精通@@
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推
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話說我不覺得尤格還會繼續放在想贏的牌組中..
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原本是期望花10費解場+補資源 鋪場有就賺到
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尤格還是有翻盤能力 只是我猜可能機率下修一半左右
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扔下去至少能看到10費能給夠多機會賺回這10費效益
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現在這樣改 扔下去有可能第一發尤格就死亡 等於直接
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還有 149 則推文
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更正 是不能打臉
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剛好可以搭奴隸戰
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09/30 19:03, , 190F
基本和經典卡本來就一堆問題卡
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石化這樣砍,我實在不敢想像穴居怪魔像退環境後會多
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慘，回歸真正薩滿層
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噓
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崩潰噓
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推
09/30 19:41, , 194F
新卡強->砍基本卡->新卡退環境->再出新強卡補->開放
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模式爆炸
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新卡強->砍基本卡->新卡退環境->再出的卡不夠強->標
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準模式爆炸
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09/30 19:41, , 198F
當初說要分開放標準就是爛決定
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推
09/30 19:41, , 199F
開放模式本來就是要炸的啊
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推
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當初說要分開放時，除了暴雪以外全世界都知道會炸
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只有暴雪還說得出“兩邊都會平衡”的鬼話
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09/30 19:49, , 202F
本質來說標準開放的分流真的沒問題，但BZ設計的標
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09/30 19:49, , 203F
準非常有問題，什麼該留在經典什麼不該，這些完全沒
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09/30 19:49, , 204F
有規劃，就好像政客突然一聲令下全部退環境，好比現
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09/30 19:49, , 205F
在機械猩猩在機械卡只剩九張的環境是要發現什麼
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09/30 19:50, , 206F
這就體現了暴雪的標準是毫無規劃可言的政策
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噓
09/30 19:52, , 207F
不是說不該改，而是改的很無腦
09/30 19:52, 207F
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09/30 19:55, , 208F
拜託不要再因為什麼未來設計空間改卡了
09/30 19:55, 208F
推
09/30 20:03, , 209F
以前nerf的卡在現在環境不強沒有buff回來就該知道'
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退環境'就只是bz拿來處理他們無法處理的牌，更別說
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09/30 20:03, , 211F
哪些該退環境他們根本沒仔細考慮過，反正丟到開放他
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09/30 20:03, , 212F
們就不理了再來一句以後開放會很有趣打發玩家
09/30 20:03, 212F
推
09/30 21:15, , 213F
雖然是業配，但這篇評得還不錯
09/30 21:15, 213F
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09/30 21:39, , 214F
就歌功頌德的業配文..OTK很大程度要靠大帝降費nerf
09/30 21:39, 214F
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09/30 21:40, , 215F
大帝更容易抑制OTK，更不用說明年要大帝退環境了
09/30 21:40, 215F
噓
09/30 21:40, , 216F
真的快被優格氣死
09/30 21:40, 216F
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09/30 21:43, , 217F
這樣改優格基本廢了，現在夯是可以用次數拼場優
09/30 21:43, 217F
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09/30 21:49, , 218F
這種粗暴的改動，就是逼玩家在用跟不用選一個而已
09/30 21:49, 218F
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09/30 21:50, , 219F
跟玩家在牌局中的佈局一點關係也沒有
09/30 21:50, 219F
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09/30 21:51, , 220F
反正本來就是不會贏的牌局才會放優格去"賭"
09/30 21:51, 220F
推
10/01 00:46, , 221F
封 魔 天 雨
10/01 00:46, 221F
推
10/01 01:13, , 222F
地底魔物才是最噁的 改成4/3/3 圖騰降費差不多
10/01 01:13, 222F
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10/01 01:14, , 223F
地底魔物不是只有中在檔子彈 連臉薩都在用
10/01 01:14, 223F
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10/01 01:14, , 224F
速薩
10/01 01:14, 224F
噓
10/01 03:22, , 225F
改基本卡 fku bz
10/01 03:22, 225F
推
10/01 23:41, , 226F
『...但我也能夠明白暴雪的想法，他們畢竟不想完全
10/01 23:41, 226F
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10/01 23:41, , 227F
摧毀自己創造的卡牌。』這裡是不是有甚麼誤會0.0
10/01 23:41, 227F
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