[閒聊] 為什麼牧師會繼續爛(AMAZ 評論)

看板Hearthstone作者 (陳到字叔至)時間9年前 (2016/08/09 01:15), 9年前編輯推噓48(51推 3噓 44→)
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https://www.youtube.com/watch?v=JVdh9QueakU
Amaz 兩小時前發布的影片 想說閒來無事 來翻譯一下 =============================================== 1. 隨著卡拉讚的推出, 牧師仍然會是最爛的 因為牧師的卡過度沒創意 新出的三張卡 根本是冷飯重炒 聖騎法師獵人德魯伊戰士都有更新更酷炫的卡每個都在進化 就只有牧師原地踏步 而牧師每個改版的新卡,不就都是原地踏步炒冷飯嗎? 暗影之擁就只是法術版的奧奇奈 夜色鎮煉金師 就是一個白板+快速治療 這次的三張也依樣 ========================================================================= 2. 在最早最早的時候 牧師好玩是因為你可以玩其他職業的卡牌 因為你有很多類似 MINDGAME, THOUGHTSTEAL, SHADOW MADDNESS, MIND CONTROL, 變幻魔影(4/4/3), 入葬, 卡巴暗影牧師(6/4/5) 這些都是讓牧師變得好玩原因 可是問題是 牧師缺少自己的核心卡, 其中一個就是前期的佔場, 許多牧師玩家常常抱怨牧師沒一個能打的2費 (例如薩滿的2/3/4 和 術士的道具商2/2/2) 牧師比較強力的2費佔場大概就是末日預言者 (0/0/7) [不知道amaz是在開玩笑還是XDDD] 你可能會說 牧師的博物館館長 (2/1/2)就蠻強的 但是博物館館長也就只是1點傷害然後抽一張卡 根本沒有佔場的感覺 而卡拉讚並沒有改變這個狀況 回想BZ在古神改版推出標準跟開放模式時說"不希望卡池太大, 使新手難以加入" 而BZ也表示會永遠留著經典包, 跟 基本卡 但是問題是, 牧師的經典包根本沒有甚麼好卡阿! 扣掉心靈之火, 神聖精神, 聖光之子, 光束泉, 暗影型態, 群體驅魔等等 (AMAZ這邊想表示的是 不會有人下的卡) 你剩下的好卡有啥? 暗言術 : 痛/死, 真言術 : 盾, 神聖新星 奧奇頓 但是好像就這樣, 其他的卡根本不會出現在正常築構模式下 (神殿執行者) 更多的狀況是 解場牌 一換一就已經不算賺了 牧師的解場牌居然還有條件 如果你把暗言術 跟 遊戲內的一些標誌性武器比起來 (真銀勇士劍,熾炎戰斧) 暗言術根本淡然失色 如果給你選擇 暗言術跟比較差的武器(鷹角弓,王家防衛者) 你還是會選後者 因為 暗言術只能解一隻 試想牧師如果有武器, 你的英雄能力準能被更"正確"的使用 發生過了多少次 牧師對上其他控制型牌組(手牌術,控制戰) 對手在第二回合都可以做點甚麼(抽牌,疊盾) 結果你只能捕自己然後say hello) ============================================================================== 3 牧師的牌組有太多種主題 太過混亂築構變得亂七八糟 你有: ================================= 專門補血的牧師, 暗影牧師, 心火牧, 幹牌牧, 龍牧, OTK牧(費倫),控制牧. ================================== 雖然如此多樣化的主題 卻也使牧師的牌組四散八亂的 這裡不好的原因在於沒有一種真的般地上檯面 舉例來說 今天你開200張牌 你會寧願要每個職業各20張+中立20張 還是你會寧願要術士100張? 你會要後者因為 這表示你的術士更容易築構 而今天牧師的問題就在此, 牌太過分散 無法築構, 例如德魯伊 , 沒錯 德魯伊也有很多種, 但是德魯伊仍然有明確的三大核心打法 就是 鋪場德, 中速德 跟 後期德 (基本上:用優質生物幹翻你) 連獵人都有核心打法 快攻 中速獵等等 盜賊更有奇蹟賊 鋪場賊, tempo賊 就是牧師的牌太過亂沒有一種明確的打法(換句話說沒有一種般地上檯面) Amaz認為, 其他職業比牧師更像牧師 "聖騎士比牧師補得多, 戰士控制控的比牧師好, 盜賊偷牌偷地也比牧師好" 聖騎有禁咒治療, 戰士有鬥毆,武器,高效率的法術 (聖光炸彈表示...) 盜賊也比較有主動性的法術例如剃古, 悶棍, 背叛阿等等 AMZA補充: 牧師不能有超強力補血是因為奧奇頓 而牧師所剩下的就只是 "我可以偷你牌喔 我可以打出你的職業牌 然後氣死你" 但是現在連盜賊都追上來了 (盜竊, 幽暗城販子等) 然後有多了新的乙太販賣商 而牧師感覺就像是很多餘的 牧師給人的感覺就是 "我們現在需要9個職業, 怎麼辦呢, 這樣好了 把戰士 聖騎 盜賊 各拿一點出來 然後玩個大鍋炒 讓他有每個職業的特色 但是千萬不要給他能力,場合發揮 " 如果你是一個新手 然後想像這是一個沒有牧師的爐石 你根本不會他媽的覺得有瑋和感, 你只會覺得 "喔對! 聖騎就是補血, 你看聖騎有這麼多補血卡" (真銀, 禁咒, 聖光術, 巨牙矛騎兵, 諸王守護者, 聖光之王, 聖療) 牧師根本不需要存在嗎~ =========================================================================== 4 資源&遊戲節奏 不管在無腦的牌組 (以前的秘密聖) 都有需要做決定的時候 但是牧師根本是一個很矛盾的情況 很多時候都卡在一個尷尬地處竟 舉例來說 奧奇頓+圈圈 如果太早放 你後期一定死 你的選擇變成只有 我可以再多承受5點傷害 希望她不要有 (扣著圈圈) 對手應該沒有更多的怪了八 (下圈圈 ) 都是只能看對手怎麼反應來決定你的生死 爐石是一個非常tempo的遊戲 那怕是只有一個回合你空轉 你都很容易輸掉整場遊戲 (AMAZ補充: 這也是為啥 中速龍戰這麼強) 而隨著新出來的卡拉讚卡 根本沒有幫到牧師缺乏TEMPLE的問題 例如瑪瑙主教雖然沒錯 拉一隻怪出來 但是, 五費的時候 大家都已經鋪場撲到地上了 然後你下一隻體質費還是 RNG的卡 完全跟不上節奏 慢了一拍 AMAZ猜測兩件事:(超酸XDDDDD) 1. 爐石開發團隊沒有人玩牧師 原因: 如果開發團隊有在玩牧師 一定會有更新的IDEA 看看聖騎象牙騎士 跟 夜禍騎士 這麼賺的生物 感覺起來聖騎的中速牌組有被拉上來 另一個是德魯伊 德魯伊打鋪場常常被 快攻薩滿 ZOO術士打的滿頭包 所以這裡兩張新卡來推德魯伊一下 展覽廳看守者, 魔法烏鴉 但是牧師呢? "幹你媽的牧師是甚麼東西 沒聽過拉" "蝦? 你說還是要出卡喔?" "好啦 我有一個idea 把牧師以前有的卡 法術怪物對轉 然後+水晶費用" "TADA 完成了" 例如真言術:盾 以前是給3點生命的 結果最後跑去一隻6/6/6那裏 三小? 2. 爐石開發團隊排擠牧師 "ㄟ 我想到一張很酷的戰士卡" "幹 我也想到一張好酷的聖騎卡" "阿還有牧師拉 幹" "幹 誰理那個副黑王子阿, 叫他滾" "給他一個沉默牧 跟 重生牧叫他旁邊玩沙" =========================================================================== 5 結語 看到牧師被搞成這樣 真的很難過因為 牧師根本變成一個FUN DECK 根本拿不上檯面 我還是會玩爐石 我還是會玩牧師 但是 如果哪天我想玩更有挑戰 有 競爭的東西 牧師絕對不會是我的主菜 牧師永遠會爛 除非他們真的出了一堆超強超有創意的卡 不燃牧師永遠沒有出頭的一日 =========================================================================== -完- 看的出來AMAZ很無奈 畢竟自己的牧師爛成這樣 QQ 謝謝收看AMAZ對新職業的評論 大家一起期待爐石新職業喔 -- 諸葛亮：來單挑吧！揪咪揪咪。^_< 司馬懿：人‧家‧不‧要‧啦！ 諸葛亮：（拿出女裝）やらないか（不來一下嗎）。 司馬懿：……（臉紅接過跑開） 司馬懿：（換裝後）人家漂亮嗎？（臉紅） 諸葛亮：讚！與郭采潔相似度90%！ #1LUmfaYz (SAN) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.109.209.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1470676533.A.558.html
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Brian Kibler覺得淨化還好LUL
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Kibler一直在護航
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AMAZ根本懶得評論淨化這張卡了 ※ 編輯: ChenDao (39.109.209.116), 08/09/2016 01:24:03
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temple (x) tempo (o)
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幹我傻了 其實temple也可以拉 有優格神教呢 ※ 編輯: ChenDao (39.109.209.116), 08/09/2016 01:26:52
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錯字有點多
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本人中文不太行.. 將就一點啦~~ XDD
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其實我一直覺得把聖光炸彈放到經典 搞不好就能打了
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※ 編輯: ChenDao (39.109.209.116), 08/09/2016 01:27:27
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話說現在土司正在實況沉默牧LUL
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R.I.P
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噓
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佛心公司，他們覺得這樣很cooooooooooooooooooool
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Amaz早就不完牧師很久了
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還是有 但是不是認真玩了 就只是打爽的 ※ 編輯: ChenDao (39.109.209.116), 08/09/2016 01:30:51
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淨化如果還好，真言盾就是爆強
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噓
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TEMPLE?
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@mildred19你應該好一陣子沒關注AMAZ了 他的頻道
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最近才連續PO了四五段牧師杷梯影片 雖然勝率....
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可憐 邊緣職業 明明爐石線上熱修是優勢 卻死不做
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平衡做成這樣 出一些有的沒的退環境機制 可憐
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我覺得是2，不過不是爐石團隊，是bz整個系統都是。
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牧師算是這種環境制的犧牲者，因為經典太糟，所以才
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會聖光炸彈一消失，最穩定的控制型就崩掉，未來入葬
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退環境也絕對是一大傷害
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看來奧奇奈真的很卡
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推
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聖光炸彈設計很棒的卡啊…費用效果都很平衡
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奧奇奈不卡啊 問題是牧師你不奧環賺一波大的幾乎打
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不下去 不過別膽心 之後就有沉默牧可以玩囉^.<
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Amaz講到一個重點 牧師解牌太針對了 像寒冰箭可以解
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場可以打傷害 憤怒也可以拿來抽牌 根據前後期不同的
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情況使用 但牧師的痛就是只能拿來解怪 後期抽到完全
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沒用 靈活性太低
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只有單一功能的牌非常卡手 加上抽牌能力又差
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搞的我到現在看到對面玩牧師直接按投降
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牧師是用來打副本的誰跟你天梯
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我不懂bz 明知牧師只剩炸彈一張好用的解場
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結果到現在還是不補aoe給牧師
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幫牧師QQ
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還有 24 則推文
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現在有了恩諾斯卻缺死聲牌。
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牧師爛一堆人靠北 牧師強會更多人靠北
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抱歉沒說清楚，是奧奇奈設計卡住新卡
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amaz
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不然禁咒治療比較符合牧
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現在靠北戰士的也沒少過
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不知道他對聖騎的評價是說真的嗎XD
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翻譯辛苦了...但是錯字能不能少一點 真的多到太誇張
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沒人玩牧師害我任務好難解
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開放的牧師很強 完全不同職業
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不要鬧了好爆 聖光炸彈哪裡平衡
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平衡啊 當你的職業全都是被動牌的時候你會聖光炸彈
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感覺超平衡
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繼續墊底十個版本吧
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krip也有特地做一個影片
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其中提到 牧師已經爛到 一個基本只打牧師的專業玩家
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炸彈也不是萬解 說實話 副作用還挺大的
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在上一季無法只用牧師上傳說
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其krip認為 bz現在太執著於照自己想法走
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牧師現在是構築跟競技場都最爛的職業
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又不意外 Bz最愛走自己的路 除非玩家賭爛罷玩
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WOW D3不就是這樣 搞到最後才願意聽玩家的建議去調
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拿到淨化會讓牧師更爛 因為你會有幾把只有兩張能選
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牧師真的太被動了 之前被薩滿T6打死 就是賭對方沒
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熔岩 下一回再里諾補血 結果對手有...就這樣GG
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其實聖那兩張也只是看起來比較好 但還是沒補到痛點
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沒有問題啊 牧師:嫩 聖:邊緣人 嫩跟邊緣人差不多阿
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牧師RIP
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推
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聖光炸彈imba + 牧師imba weak = balance
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推
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只要一張聖光炸彈 牧師就全盤活了
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其實只有炸彈也沒用 牧師還缺了死領和殭屍這種低費
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占場
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聖光炸彈就跟鬥毆同等級的AE，副作用大，解不乾淨
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多了炸彈會好一點 但是感覺不會因為炸彈就飛天了
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翻譯辛苦了 推一個 順便幫安度因 QQ
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幫牧師QQ 真的蠻喜歡玩牧師的
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賊有很會偷嗎 盜竊很少在放吧
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希望牧師之後搞墳場利用(重生)之類的 好像蠻有搞
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頭的
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要陰別人的卡當然要冒著風險，盜賊偷得比牧師好 ?
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