Re: [閒聊] 還以為因為里諾meta變慢了

看板Hearthstone作者 (阿中)時間8年前 (2015/12/27 15:57), 8年前編輯推噓25(34推 9噓 39→)
留言82則, 47人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
原文恕刪 其實我覺得爬梯很重要的一點是要知道你的牌組是用什麼來獲勝的 舉幾個例子:時下最夯打頭薩，生物尻頭然後法術收頭 秘密勝：利用前期生物以及秘密搶場優消血量，dr678收頭 而像你講的龍牧，是靠著遠高於同消耗生物的生物素質來進行生物交換 一費幼龍殭屍、二費嘲諷使者、三費黑暗教徒、四費暮光龍 利用優質生物來滾動優勢 整體其實是一副偏中速的牌組 說真的 龍牧已經很好抗拒各式快攻了 前期的優質嘲諷怪多對於快攻是很有壓制力的 對方多半要交法術才能解，而薩滿前期就被逼出法術其實差不多就崩一半了 我自己之前拿機械打頭薩打到龍牧其實挺苦手的 雖然後來開發完成後的打頭薩我還沒玩過 不過整體的感覺應該不會差太多 這種中速的牌組，對到快攻牌組只要一回合沒跟上這場就去了八成 特別是龍牧這種吃手順的牌組，所以推文才會有很多人覺得你的館長莫名其妙 館長的2/1/2前期丟出來根本半點威攝力也沒有 對面頂多前期怕你費倫祝福直接把你清掉 之後還是直接崩場 而你的3/2/8領主我其實也覺得蠻納悶的，龍牧的3費其實很滿 有費倫有教徒 畢竟領主的2攻對於打頭薩其實壓力不大 頂多跟你對看個一兩回合，或甚至直接用法術打爆他它場上還直接多一張怪 吃沉默更慘就不提了 你要這樣放不如完控制牧 利用強力的aoe少換多來發揮value慢慢打 而你有場優之後有沒有給對面血量壓力? 對陣打頭薩，通常打回來之後自己血線也被押到15-20滴左右 如果你有場優之後，還在跟別人換怪，對面根本就是只要等傷害出來收掉你就好了 反正他整副牌一堆傷害，所以要給他壓力而不是一味的解廠 打天梯不是打競技場，場面優勢固然重要，但在取得的同時一定要不停思考要怎麼贏 這種中速牌組你想跟對面慢慢打場面控制就是不懂怎麼獲勝 以上是我的一點小建議 另外，天梯在r5以下甚至傳說以下會贏會輸只是在熟不熟悉牌組而已 而秘密聖打頭薩這種牌讓人賭爛的點是對面明明就沒用腦還是能讓我們花很多心力 常常看到秘密聖有人t1放懺悔然後手上有什麼祕密直接亂丟 t6神秘挑戰者出來我們卡手還是得輸 要不就是打頭薩結果t3直接閃電箭+轟雷灌臉，結果下回合pass一回 狗牌狗的點不是在不交流，而是他明明完全看得出來亂打沒想法也是很難搞 另外，是心態問題 每副牌組一定都有相剋關係 今天你中速套牌打快攻本來就有點被克制 就盡力打，對面天胡你卡到爆炸就無奈笑笑大不了下一場 重要的是你的優勢對戰一定要想辦法贏下來 天梯不是打比賽，沒法去決定帶什麼套牌做克制 長期下來就只是自己牌組熟悉度跟技巧的差別而已 抓住自己的優勢對抗穩穩往上打，才是爬梯的關鍵 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.134.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1451203035.A.557.html
推
12/27 16:07, , 1F
推^^
12/27 16:07, 1F
噓
12/27 16:10, , 2F
秘密聖亂打也能贏，客觀一點？
12/27 16:10, 2F
不是嗎?我是真的看過很多人打盜賊後手T1上光榮犧牲 前面就是有什麼出什麼，反正678出來就丟給對方解 也有人明明玩個秘密聖，結果牌組得不快不慢的，連自己獲勝條件是什麼都不知道
→
12/27 16:12, , 3F
真的亂打也能贏啊
12/27 16:12, 3F
→
12/27 16:12, , 4F
現在秘密聖秘密都馬亂丟 認真猜反而還會被裱
12/27 16:12, 4F
※ 編輯: ERIC1204 (59.115.134.93), 12/27/2015 16:14:39
推
12/27 16:14, , 5F
羅j前幾天就有說啊
12/27 16:14, 5F
→
12/27 16:16, , 6F
猜牌本來就是這樣 有些看起來是錯的可能是故意的
12/27 16:16, 6F
→
12/27 16:16, , 7F
不可能對手每一步都跟你想的一樣啦
12/27 16:16, 7F
是這樣沒錯啦，秘密聖本來就這樣一套牌組 只是有些是很明顯的優勢交換結果對面做很虧的事情還是會無言= = ※ 編輯: ERIC1204 (59.115.134.93), 12/27/2015 16:18:01
→
12/27 16:17, , 8F
當然會有最好的打法 但是對手猜你猜的到的時候
12/27 16:17, 8F
→
12/27 16:17, , 9F
有可能會故意變一下 誤導你也不是不可能 也是在賭
12/27 16:17, 9F
推
12/27 16:17, , 10F
秘密聖就是幾費丟幾費生物，比你快的稍解場，比你慢
12/27 16:17, 10F
→
12/27 16:17, , 11F
的撞他臉
12/27 16:17, 11F
→
12/27 16:18, , 12F
跌場次上傳說囉
12/27 16:18, 12F
推
12/27 16:20, , 13F
玩賊打秘密聖就會有這樣的感覺啊
12/27 16:20, 13F
真的，有時候對面的秘密都丟得極度無言 ※ 編輯: ERIC1204 (59.115.134.93), 12/27/2015 16:21:35
→
12/27 16:21, , 14F
沒刀扇背刺就鐵頭功t6剩不到20d
12/27 16:21, 14F
→
12/27 16:22, , 15F
t6下來只能悶回去晚一turn爆開
12/27 16:22, 15F
→
12/27 16:27, , 16F
啥較亂打都會贏 真的躺著上就不會一堆卡R10以下了
12/27 16:27, 16F
→
12/27 16:27, , 17F
真正的問題都是自己卡手 對面根本怎麼打都贏
12/27 16:27, 17F
→
12/27 16:27, , 18F
所以你覺得對方亂打還是贏不爽而已
12/27 16:27, 18F
當然，有時對面亂打還是能制裁他的，只是跟其他牌比起來相對難搞太多 可能我真的講得過於武斷了，我修正一下
→
12/27 16:28, , 19F
秘密聖最讓人討厭的點就是他隨便都幾張牌
12/27 16:28, 19F
→
12/27 16:28, , 20F
就要讓你想老半天去解 還不一定能完美解場
12/27 16:28, 20F
※ 編輯: ERIC1204 (59.115.134.93), 12/27/2015 16:33:45
→
12/27 16:32, , 21F
t1懺悔到志士龍鰻穴居怪都還行吧
12/27 16:32, 21F
推
12/27 16:46, , 22F
秘密不難猜 是要花很多資源解很麻煩
12/27 16:46, 22F
→
12/27 16:47, , 23F
憑甚麼對面一張挑戰者抵我一堆牌 這個才賤
12/27 16:47, 23F
推
12/27 16:47, , 24F
T6想了一分鍾打了一個完美解場 然後秘密聖一秒鍾嘿
12/27 16:47, 24F
→
12/27 16:47, , 25F
嘿嘿呼呼嘿嘿結束
12/27 16:47, 25F
→
12/27 16:51, , 26F
秘密聖
12/27 16:51, 26F
→
12/27 16:52, , 27F
就無腦下沒錯丫
12/27 16:52, 27F
最機車的是對面這樣亂打之後，手上通常會沒牌 結果因為她DR6一個無腦濾之後還會高機率抽到爆爆佛丁 ※ 編輯: ERIC1204 (59.115.134.93), 12/27/2015 16:53:47
噓
12/27 16:58, , 28F
秘密聖讓自動出牌器打季末也可能r5你知道嗎
12/27 16:58, 28F
推
12/27 17:01, , 29F
就沒怪下才蓋秘密呀，不然空轉一回合會比較強？
12/27 17:01, 29F
噓
12/27 17:05, , 30F
都馬是現實生活被排擠的人才會玩秘密聖
12/27 17:05, 30F
→
12/27 17:06, , 31F
秘密聖就是6費直下挑戰者 然後等對面投降
12/27 17:06, 31F
→
12/27 17:07, , 32F
到底需要啥技 2f是玩秘密聖被罵所以不開心嗎
12/27 17:07, 32F
→
12/27 17:08, , 33F
呃~我想爬傳說名次時也會玩哈～無腦又快又強:(
12/27 17:08, 33F
推
12/27 17:09, , 34F
真的...前期秘密猜了老半天竟然是運動精神...
12/27 17:09, 34F
推
12/27 17:15, , 35F
本來就是亂打也能贏
12/27 17:15, 35F
推
12/27 17:17, , 36F
解任務超爽 不用腦
12/27 17:17, 36F
推
12/27 17:26, , 37F
會丟328是遇到的都是垃圾快攻 334我也有放 放了一
12/27 17:26, 37F
→
12/27 17:26, , 38F
堆優質擋快攻生物打 還是擋不住
12/27 17:26, 38F
328在控制牧裡很活躍是因為有許多與他的高血量搭配的組合 但是在龍牧裡它的性質跟224差別不大，反而會壓縮到自己的生物質量與三費空間 龍牧我這幾個版本看比較少，可以多去找一些牌組參考 應該還是有人玩這副牌的
噓
12/27 17:27, , 39F
T1懺悔龍鰻 穴居叫亂丟？？
12/27 17:27, 39F
但是我那個時候玩的是獵人...他懺悔了我一個織網者 ※ 編輯: ERIC1204 (59.115.134.93), 12/27/2015 17:30:41
推
12/27 17:32, , 40F
被排擠才玩秘密? 紹安 K神 kaka 太子 trump JAB??
12/27 17:32, 40F
噓
12/27 17:38, , 41F
好像秘密聖要腦欸 各種護航
12/27 17:38, 41F
噓
12/27 17:45, , 42F
幹笑了 連現實生活被排擠才會玩秘密聖都出來了
12/27 17:45, 42F
→
12/27 17:45, , 43F
是被打得多崩潰阿XDDDDDDDDDDDD
12/27 17:45, 43F
推
12/27 17:49, , 44F
領主其實有奇效 double血量 攻擊看血量 收頭
12/27 17:49, 44F
推
12/27 17:58, , 45F
秘密聖很爽阿 對面T6想破頭 我手上捏著爆爆在奸笑
12/27 17:58, 45F
→
12/27 17:59, , 46F
打秘密聖用快攻啊 t6前打爆他
12/27 17:59, 46F
推
12/27 18:07, , 47F
狗聖要腦啊 我說對面
12/27 18:07, 47F
→
12/27 18:07, , 48F
Dr.6?用打頭薩T6就把他打爆了呀,滿頭秘密也擋不了..
12/27 18:07, 48F
噓
12/27 18:11, , 49F
樣本數才多少就在說秘密聖無腦？好像每個都在T1懺
12/27 18:11, 49F
我那只是舉個例，實際上看到更多 很多是很神奇的低能舉動 對面空場下一隻怪運動精神 滿場用蜘蛛交換，結果之後光榮出不來被打爆 王者lethal不打頭跑去換怪被逆轉 R5甚至到r3r4都會有 你可以玩得有腦 但是你不太能否認他無腦玩就有很高的強度 ※ 編輯: ERIC1204 (49.215.81.172), 12/27/2015 18:20:59
噓
12/27 18:14, , 50F
悔，我看過丟里諾沒補血的術士也要說里諾術無腦嗎？
12/27 18:14, 50F
推
12/27 18:16, , 51F
那樣不就代表理諾要動腦記牌嗎？樓上在說什麼
12/27 18:16, 51F
推
12/27 18:16, , 52F
秘密聖不無腦 是對手要燒很多腦
12/27 18:16, 52F
噓
12/27 18:22, , 53F
自己不會玩就不要機
12/27 18:22, 53F
→
12/27 18:22, , 54F
歪阿 看了可憐
12/27 18:22, 54F
→
12/27 18:25, , 55F
里諾大多各塞一沒這困擾，表示他自己塞兩張都不知
12/27 18:25, 55F
→
12/27 18:27, , 56F
但至少我不會因這樣就說這無腦牌，這是互相的
12/27 18:27, 56F
推
12/27 18:35, , 57F
一回合沒啥好選擇，順著水晶下牌就能贏，就是無腦
12/27 18:35, 57F
→
12/27 18:35, , 58F
啊~傻傻
12/27 18:35, 58F
→
12/27 18:42, , 59F
狗薩也不無腦阿...對手燒再多腦也沒用
12/27 18:42, 59F
推
12/27 18:51, , 60F
秘密聖本來就很無腦
12/27 18:51, 60F
推
12/27 19:06, , 61F
這篇的觀念和心態很棒 大推
12/27 19:06, 61F
推
12/27 19:07, , 62F
事實是秘密聖開自動打牌真的可以r5
12/27 19:07, 62F
推
12/27 19:10, , 63F
看你發言就知道不懂祕密聖 秘密本身就在干擾節奏
12/27 19:10, 63F
→
12/27 19:11, , 64F
666上去又不會拉手上秘密 有水晶下下去也很正常
12/27 19:11, 64F
很多秘密可以發揮更大的價值的，光榮犧牲的機車程度不提 更何況賊2費根本沒啥事做 除非留耐久不然看到你掛秘密都會高機率試探一下 t1懺悔跟t4ort5懺悔哪個干擾節奏的效果大？除非你很確定接下來都沒有多餘水晶 那你順到不行對面也是沒得打有放沒放根本沒差，但事實不是每場天胡
推
12/27 19:19, , 65F
秘密聖真的每回合照著出都不用怎麽想就很猛了，這是
12/27 19:19, 65F
→
12/27 19:19, , 66F
事實
12/27 19:19, 66F
推
12/27 21:13, , 67F
好不容易挑戰者全解完，開對面下一張神恩術真會氣
12/27 21:13, 67F
→
12/27 21:13, , 68F
到脫褲
12/27 21:13, 68F
真的，控制系列套牌有時候難搞的不是678 而是前面對面給的壓力極大，好不容易一張aoe打回場面，結果對面牌打光又再抽滿 無奈，偏偏要防也沒得防
推
12/27 21:52, , 69F
呵呵 原來對賊T1下光榮，亂下懺悔才叫懂秘密聖啊 真
12/27 21:52, 69F
→
12/27 21:52, , 70F
是受教了 難怪被稱作無腦
12/27 21:52, 70F
推
12/28 00:31, , 71F
推你後面爬梯的心得 噓二樓自以為
12/28 00:31, 71F
推
12/28 06:42, , 72F
無腦沒錯啊！
12/28 06:42, 72F
→
12/28 08:48, , 73F
我也來組個秘密聖無腦一下好了
12/28 08:48, 73F
推
12/28 11:03, , 74F
秘密粉快來護航 自己爬梯的牌不能被說無腦
12/28 11:03, 74F
推
12/28 11:43, , 75F
六費對面下挑戰者讓我場優沒，七費下爆爆我又辛苦
12/28 11:43, 75F
→
12/28 11:43, , 76F
解掉，六費又有張挑戰者
12/28 11:43, 76F
→
12/28 11:44, , 77F
八費
12/28 11:44, 77F
推
12/28 12:42, , 78F
秘密聖已經沒那麼強了 bgh搞定他
12/28 12:42, 78F
通常下完bgh，你的場面也會變得脆弱易碎，何況再來一張dr7或佛丁 那時的場面也無法處理，不是每副牌都帶了兩張，也不是天天秘密都爽+到dr6
推
12/28 13:14, , 79F
t3打頭只是因為滿手法術吧...
12/28 13:14, 79F
可能吧，不過我沒那麼討厭打頭薩因為之前玩過所以知道超仔的掌握真的需要一點技巧 而且卡手的時候真的很慘，遇到天湖就給他吧otz
推
12/28 16:31, , 80F
一堆靠秘密聖無腦爬的在護航，就真的亂打都能贏
12/28 16:31, 80F
推
12/28 20:27, , 81F
說牌組無腦狗牌小心會造成版友爭吵引戰喔^_<
12/28 20:27, 81F
之後會注意，版主別桶我TAT ※ 編輯: ERIC1204 (36.224.215.24), 12/28/2015 22:40:31
推
12/29 19:50, , 82F
秘密聖需要用腦玩?
12/29 19:50, 82F
‣ 更多 ERIC1204 的文章
文章代碼(AID): #1MVvdRLN (Hearthstone)
‣ 更多 ERIC1204 的文章
文章代碼(AID): #1MVvdRLN (Hearthstone)