[閒聊] 首席設計師Ben Brode談戰歌指揮官nerf

看板Hearthstone作者 (Yo)時間8年前 (2015/10/15 09:13), 8年前編輯推噓67(87推 20噓 89→)
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source:https://youtu.be/PprkXykU5xM
Zeriyah在藍帖公告上面打呵呵完了以後，果然 4Head大頭頭Ben Brode還是要出來對於這次 改動做個說明，沒有什麼太大的驚喜，也就沒有transcribe整個影片的必要，抓重點即可。 (但我猜我還是會打一堆 FailFish) 談話緣由:我們把戰歌指揮官nerf成"你場上所有的衝鋒生物+1攻擊力"，許多人反映這刀太 重了，所以我出來講講我們削弱這張牌的道理跟談談衝鋒這個屬性。 1.戰歌指揮官賦予的能力讓白沫、奴隸主從天邊殺出來把你幹了，大致上來說是很令人厭惡 的輸法。 2.懲罰對面鋪場，一回合打出爆表的傷害，懲罰對面鋪場上一次發生是在野獸獵禿鷲放狗 的事了，這點真的是完全不適合在爐石裡面發生，在對手的回合都已經沒有事情做了，自 己的回合還不能盡力鋪場，所以被改也是必然的。 (這邊我就故意抄大哥的言論，意思真的差不多XD) Kappa 3.過去第一次改戰歌指揮官的時候(因為火巨人熊貓的滾石一波而改)我們搞砸了，我們選擇 維持讓戰歌有賦予手下衝鋒的能力，搞砸的點有二: (1)戰歌指揮官是基本卡，也就是新手剛接觸遊戲時會使用的卡，現在的卡片敘述對於新 手會有點難消化，基本卡的敘述應該是讓新手好懂上手，再隨著玩的時間久了以後了解更 複雜的卡片機制與敘述。 (2)我們維持讓戰歌有賦予手下衝鋒的能力，在爐石裡面最不有趣的地方就在於衝鋒生物 與直擊傷害打臉，因為這不是你能馬上反應的事，必須要在前個回合預防好，像出憎恨者 擋火球，架嘲諷擋衝鋒怪，戰歌、白沫、奴隸三本柱就讓遊戲變得不有趣。 4.為什麼是挑戰歌下手? 因為我認為他就是最大的問題來源，他讓我們設計卡片時有很大 的限制，舉例來說在Naxx時期我們就已經設計了恐懼戰馬，當時是放在中立牌，只是他搭 配戰歌就等於直接清場，所以最後放到術士。 5.改動原則-- (1)因為是基本卡，所以敘述要簡單，讓新手好上手組牌 (2)維持卡片特性，符合戰歌台詞"向前衝啊"的特性就是衝鋒 6.改動過程-- (1)想過懶惰的3/2/3衝鋒，但戰士已經有4/4/3衝鋒 (2)測試了40種之後，現在改動完新的敘述很不錯的地方在於我們讓戰歌指揮官維持原本 體質跟特性，同時使他消失於Meta牌組中不再造成玩家困擾，至於啥都不懂的菜比八新手也 能利用他的特性去構築牌組，卡片平不平衡、強不強他們還不懂所以沒差 7.改動缺點-- (1)在我們改動卡片的過程中，有個很大的困擾是其他需要該卡片的牌組躺著也中槍， 像過去殯葬管理員被削弱時，死聲牧表示我們不是最強的牌組啊，是死聲獵運用殯葬管理員 太強害的，所以這是一個大缺點，但奴隸戰目前已經達到我們不得不出來削弱的程度 (2)戰士在競技場已經很廢了，我們又把戰歌砍成不能用的卡，之後出新卡的時候要想辦 法幫幫競技場的戰士們。 TL;DR 維持了BZ一貫削弱卡片跟牌組的原則，也維持了一貫一拖再拖後才肯改動的原則。 謝謝指教 4Head -- https://www.facebook.com/M46bubuchacha 跟布布恰恰的粉絲團 https://www.facebook.com/pages/Ptt-Esports/1436088786623634 PTT Esports粉絲團 http://www.twitch.tv/muting46/ 實況，有空時懶得開，沒空時不能開 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.120.224.221 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1444871624.A.69E.html ※ 編輯: Muting46 (140.120.224.221), 10/15/2015 09:17:14
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10/15 09:18, , 1F
想到戰馬卻沒想到奴隸。。。。
10/15 09:18, 1F
推
10/15 09:18, , 2F
結果恐懼戰馬本來真的是中立牌阿Q.Q，還我戰馬德!!
10/15 09:18, 2F
推
10/15 09:19, , 3F
真的測了40多種? 改成比團隊隊長還爛的效果是怎樣?
10/15 09:19, 3F
推
10/15 09:21, , 4F
所以當初為何要加入衝鋒這個特性...
10/15 09:21, 4F
推
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那不順便把戰馬還給中立嗎w
10/15 09:24, 5F
推
10/15 09:24, , 6F
我想他們忘了團隊隊長 就跟忘記戰馬一樣
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推
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奴隸當初還是自己用戰歌示範 果然天才平衡師
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錯了 是記得戰馬 忘記奴隸
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推
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4Head
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推
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那可以把戰馬變回中立嗎
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推
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看來他自己也知道他們把戰歌坎城"不能用"的卡阿?
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推
10/15 09:26, , 12F
因為砍基本牌不用賠魔塵啊~~
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推
10/15 09:26, , 13F
其實變回BRM以前 PLAY才衝而SUMMON不衝 這樣就好了
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噓
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乾0糧，想一堆東西，然後直接砍濫基本牌.....，要
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不要直接移除比較快啊
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10/15 09:27, , 16F
不需要銀白 所以不有趣了(Kappa)
10/15 09:27, 16F
推
10/15 09:28, , 17F
競技場怎麼改都沒救了
10/15 09:28, 17F
推
10/15 09:29, , 18F
"使他消失於Meta牌組中不再造成玩家困擾" XD
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10/15 09:29, , 19F
戰士就是要衝鋒啊
10/15 09:29, 19F
推
10/15 09:30, , 20F
"基本卡的敘述應該是讓新手好懂上手" 這好笑啊
10/15 09:30, 20F
推
10/15 09:30, , 21F
其實就只是他不會做平衡隨便挑個提案就上 我懂
10/15 09:30, 21F
推
10/15 09:30, , 22F
恐怕奴隸戰還是不需要下個新系列 嚇到BZ要求趕快改
10/15 09:30, 22F
推
10/15 09:31, , 23F
改成衝鋒怪+1/+1可能會好一點，現在真的被砍的太廢
10/15 09:31, 23F
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10/15 09:31, , 24F
bz也不是拖 他們只是完全不care這遊戲的平衡
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10/15 09:32, , 25F
禿鷲被砍到連新手都不會想用，指揮官未來也是這樣
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10/15 09:33, , 26F
什麼讓新手學習，這種藉口根本就是不知在唬爛三小
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推
10/15 09:33, , 27F
維持原本體質跟特性(o) 消失於Meta牌組(x)
10/15 09:33, 27F
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10/15 09:34, , 28F
那還用測40多種喔
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10/15 09:34, , 29F
(x) (o) 打反
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推
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有趣是指有錢賺，坦白說不就好了。
10/15 09:35, 30F
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10/15 09:36, , 31F
結果還不是有TC130在懲罰撲場
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推
10/15 09:37, , 32F
所以你要擺tc130懲罰對方嗎？
10/15 09:37, 32F
推
10/15 09:40, , 33F
講一堆都是廢話,直接講"我們要移除這張卡"不就好了
10/15 09:40, 33F
推
10/15 09:42, , 34F
說了那麼多 就是說衝鋒OP讓對手無法反應 何不乾脆把
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衝鋒都拔掉算了w
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砍到連團隊隊長都鄙視他 也太可憐= ="
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推
10/15 09:44, , 37F
改動過程真是廢到不行..
10/15 09:44, 37F
推
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他說的沒錯，憑什麼要懲罰舖場
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推
10/15 09:47, , 39F
簡單說就是回到大家都不會用的基本卡水準啦
10/15 09:47, 39F
還有 117 則推文
還有 2 段內文
推
10/15 13:27, , 157F
人家ae懲罰舖場至少不會直接送你上西天 你戰士懲罰
10/15 13:27, 157F
→
10/15 13:27, , 158F
舖場可以直接清場順便叫你直接下一場 頗呵
10/15 13:27, 158F
推
10/15 13:44, , 159F
Bz:花錢花錢花錢花錢花錢.....
10/15 13:44, 159F
推
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團隊隊長：戰歌氏族又怎麼樣？垃圾
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10/15 13:46, , 161F
Kappa
10/15 13:46, 161F
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10/15 13:48, , 162F
所以我說那個Dr.Boom呢?_? 還是覺得很平衡?_?
10/15 13:48, 162F
推
10/15 14:16, , 163F
"我們又把戰歌砍成不能用的卡" 他們也知道戰歌連在
10/15 14:16, 163F
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10/15 14:16, , 164F
競技場都爛，構築也爛 要不把這張卡刪了吧!
10/15 14:16, 164F
推
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競技場比綁匪還爛了
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恐狼2/2/2表示 : 戰歌你這蔡逼八，你能作到的事，我
10/15 14:18, 166F
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10/15 14:19, , 167F
都作得到，你做不到的事(buf非衝鋒怪)我也作的到
10/15 14:19, 167F
推
10/15 14:21, , 168F
薩滿:火舌居然有贏戰歌的一天
10/15 14:21, 168F
推
10/15 14:40, , 169F
馬的這張廢了 可不可以送給獵人啊
10/15 14:40, 169F
推
10/15 14:59, , 170F
讚哥其實可以改成戰吼賦予一個手下衝鋒 可用又不OP
10/15 14:59, 170F
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10/15 15:01, , 171F
但改戰吼給衝鋒可能巨人戰就會回來了...
10/15 15:01, 171F
推
10/15 15:33, , 172F
戰吼給衝鋒了不起衝兩隻融火4卡16傷 跟技巧德比還好
10/15 15:33, 172F
噓
10/15 15:33, , 173F
什麼狗屁首席設計師
10/15 15:33, 173F
推
10/15 15:55, , 174F
合理補血
10/15 15:55, 174F
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10/15 16:21, , 175F
鋪場被斬殺理由也很爛，這樣nerf白沫效果就好了啊
10/15 16:21, 175F
→
10/15 16:37, , 176F
戰歌不是第一次出包 所以直接廢了他
10/15 16:37, 176F
推
10/15 16:46, , 177F
把一張卡改到根本沒人要用是什麼鬼改法
10/15 16:46, 177F
→
10/15 17:07, , 178F
其實改成戰吼就可以有效nerf了吧
10/15 17:07, 178F
→
10/15 17:08, , 179F
戰吼給攻擊3以下友方衝鋒
10/15 17:08, 179F
→
10/15 17:12, , 180F
樓上那樣沒nerf多少 基本上還是一套白沫斬殺
10/15 17:12, 180F
推
10/15 17:35, , 181F
翻譯:舊卡必須死
10/15 17:35, 181F
推
10/15 17:37, , 182F
我是誰不改嗎
10/15 17:37, 182F
推
10/15 18:42, , 183F
TGT才出沒多久，BZ應該不會太快改 至少要等下次改版
10/15 18:42, 183F
→
10/15 18:42, , 184F
不過我猜最後一定會改
10/15 18:42, 184F
推
10/15 18:46, , 185F
大推
10/15 18:46, 185F
推
10/15 18:49, , 186F
不買銀白卡包,所以這樣不cool Kappa
10/15 18:49, 186F
推
10/15 21:07, , 187F
這麼大的公司一堆蠢設計師
10/15 21:07, 187F
→
10/16 00:17, , 188F
還維持體質勒，3/2/3，別說團隊隊長了，放鱷魚都比
10/16 00:17, 188F
→
10/16 00:17, , 189F
較強
10/16 00:17, 189F
→
10/16 00:18, , 190F
廢物效果可以直接無視了，通篇重點就是基本卡賺不
10/16 00:18, 190F
→
10/16 00:18, , 191F
到錢嘛
10/16 00:18, 191F
→
10/16 00:20, , 192F
還扯新手，改了的戰歌的功用對新手來說就是判斷一張
10/16 00:20, 192F
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10/16 00:20, , 193F
是不是廢卡吧
10/16 00:20, 193F
推
10/16 03:30, , 194F
這樣改 為毛我不擺3/2/2全部攻擊+1.....
10/16 03:30, 194F
噓
10/16 03:35, , 195F
我寧願戰歌變323衝鋒也不要變那垃圾
10/16 03:35, 195F
→
10/17 17:25, , 196F
怎不考慮把他提高4費？？
10/17 17:25, 196F
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