Re: [聯賽] Challengestone Day 2 誰才是最強組牌者

看板Hearthstone作者 (降落海上的雨)時間9年前 (2015/05/22 12:45), 9年前編輯推噓5(509)
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Kibler分享了關於這次比賽的心得,還蠻有趣的 可以看看他對這種特殊賽制的看法跟思路 原文: http://bmkgaming.com/conquering-challengestone/ 搬運營地的翻譯在下面 覺得BBS不好閱讀的可以參考圖文網頁版: http://goo.gl/5f0sHS 挑戰現場構築能力的賽事 上週,我參加了Kripparian和TempoStorm合辦的首屆「Challange Stone」錦標賽。這個 錦標賽最吸引人的地方在於它的賽制是現場條件構築,是挑戰你構築能力的競技,而不是 那種你隨便抄幾套強勢牌組,根據賽制稍微微調一下就敢上場的比賽。「Challange Stone」每場比賽都將採用不同的構築規則,在現場公佈規則之後,給出一段時間讓參賽 選手組牌,然後開啟操控能力與構築能力的綜合對抗! 卡牌遊戲當中最令我癡迷的部分,就是你可以不停地想出一些新東西,不只是對局中的思 考,套牌構築的思考明顯更有意思。我上中學的時候,筆記本上寫滿了各種我認為可行的 構築思路,直到現在我仍然樂此不疲。而這也正是我願意打20年萬智牌,也願意幾乎每天 直播爐石的最終原因。 墨守成規將使你理解落後 在我的Twitch直播間,我經常看到聊天室裡有人看到我用了某一張牌就開始罵,因為這張 差」,或者說「你這職業居然不帶xx牌」,「不帶xx牌玩個屁」等等。我想跟這些朋友說 :「構築套牌不是這麼簡單的過程。」如果不去嘗試所有牌,你永遠無法發現一些隱藏的 好卡,而且你只有組過了足夠多的爛套牌,才能真正學會怎麼組出好套牌。墨守成規只會 讓你對遊戲的理解越來越落後。 所以我認為「Challange Stone」的這種形式對於爐石未來的發展有著十分積極的促進作 用,它不把這個遊戲局限在幾套強勢牌組的對拚上,而是從更全面綜合的維度挑戰選手的 能力,同時你也有可能在比賽的過程當中,將環境構築的步伐向前推進。 賽事構築規則與Brian Kibler的思路 好,回到我們的比賽,這次比賽的構築規則如下: 1、只能使用費用為偶數的法術 2、只能使用攻擊為奇數的手下 3、所有職業武器不受費用限制 接下來的20分鐘,現場的所有選手要圍繞這個規則組出3套牌,我知道有很多選手只是單 純的選擇修改已有卡組而已。但我認為花幾分鐘系統地分析一下這個限制條件的影響明顯 對你構築的價值更大。 下面是我心裡當時考慮的4個重點: *這個構築規則下最好的單卡是哪些? *被這個構築規則排除出去的最佳單卡是哪些? *哪些單卡因為這個構築規則收穫了更高的價值? *現行meta受到了怎樣的影響? 我首先想到很多關鍵的功能性生物都被趕出了環境,鐵喙貓頭鷹、森林看守者,和破法者 都走了,也就是說不遇上牧師你就不用擔心沉默這件事。黑騎士也不在環境,這樣高費嘲 諷手下的價值就高了不少。當然,雙架盾都不在對於這種強勢局面實現了一定的平衡,不 過最有意思的是王牌獵人也不在,這讓更多有趣的思路得以實現。 職業方面我幾乎立刻就考慮好了,德魯伊和聖騎士在這個條件下依然保留了大量的強力單 卡。德魯伊的核心卡啟動、野性成長,剛好契合今天能得以嘗試的大生物思路。一視同仁 加奉獻這套聖騎的最強清場在這種賽制下的價值或許更高。最後,我認為牧師應該是個不 錯的選擇,環境內不再有有駕駛的伐木機這類對牧師來說很難解的手下,痛和暗影狂亂在 今天都幾乎不會成為死卡,而且別忘了,你是唯一能用沉默的職業。 在這個賽制下,整體節奏應該會相對比原環境慢不少。偶數攻手下被禁,也就意味著1費 2/1全部消失,所以快攻套牌可能無法成立。術士原本是一個很強力的選擇,它在快攻方 面還留有烈焰小鬼、末日守衛和小鬼爆破;但缺少嚴厲的士官、黑鐵矮人和壓倒性的力量 讓它在解大怪和斬殺方面露出明顯缺陷。離開了瘋狂科學家和所有秘密的法師變得差了很 多,獵人更是慘不忍睹,麻瘋地精、長鬃草原獅、擊殺命令、放狗、馴犬者全線撤離,我 試圖考慮了一下獵人,但發現獵人沒被規則禁掉的卡都沒幾張了。 更為後期化的環境不止對你在單卡風格上的選擇有影響,更讓你對某類指定單卡的數量考 慮上產生變動。毫無疑問,在這個規則下後期手下互搏將成為一大重點,那麼我在大型手 下數量的考量上選擇比一般曲線更多,不單單是因為它們現在生存的環境更好,更因為它 們在長期對局中十足的終結能力。 蜘蛛坦克和黑暗教徒無疑將成為明星單卡,同曲線上的壓制力是顯而易見的。除此之外, 野性之力和紫羅蘭教師的配合也能產生不錯的節奏優勢。同理,在一個缺乏沉默的環境裡 ,野性印記又賺節奏又能架嘲諷的價值是巨大的。王者祝福更是能把你的任何生物瞬間變 大,乾癟的小兵也能完成出色的生物交換。 這些單卡中有一張單卡價值非常高:齒輪巨錘。齒輪巨錘在構築中一直處於比較低的地位 ,在一個將會有大量3/3和5/5作為主戰生物的環境裡,齒輪巨錘可以幫你在交換中賺到很 多。你通常可以在出齒輪巨錘的當回合靠聖盾白賺一個生物,然後用齒輪巨錘削減對方的 生命,或者去除對方的殘血生物。你甚至可以保留聖盾直接結束回合,畢竟環境內幾乎沒 有沉默。 由於武器不受任何限制,所以我有理由相信很多玩家都會選擇有武器的職業。所以我最終 在每套牌裡都放了哈里遜瓊斯,我選擇它的另一大理由是因為環境內有駕駛的伐木機、利 爪德魯伊等吃哈里遜瓊斯不賠的傢伙們已經不在了,哈里遜瓊斯的身材劣勢就顯得沒那麼 大。當然,哈里遜瓊斯最炫酷的是吃掉賈拉克瑟斯領主的武器,這在後期對抗中賺的實在 太多了。(這裡爆個料,我確實用他成功吃了領主的武器!) 比賽過程 比賽的過程還是比較順利的,但很多對手的牌組都多多少少含有我上面提到的一些問題, 以至於我的牌組在節奏上把握的更好一些。 另外想提一下,我希望收看直播的觀眾們可以把更多的關注點放在「他為什麼這麼打?」 而不是一味地說出你們認為的最優解以及指出你們認為的「菜鳥」操作,畢竟參與邀請賽 的都是有成績的職業玩家,他或許並不比你強,但他的操作會有他的道理。過度堅持你自 己是最優解,認為其他人都是錯的,只會讓你自己和那個玩家都顯得很奇怪。當然,操作 者確實也會犯比較明顯的錯誤,但也沒必要抓住不放,誰不會犯錯呢?而且更多時候,一 些你沒看懂的,所謂明顯的「菜鳥」操作才是這玩家高瞻遠矚的地方(比如Firebat在KPL 上面對我德魯伊的2回合裸下殘忍的監工)。 (註: Firebat裸監工的一手 可參考: http://goo.gl/o840lj ) 好,回到比賽,在先後斬落了Xixo和Chakki後,我跟Trump會師決賽。 決賽允許我們進行一定的備牌調整,所以我大致分析了一下Trump之前的牌組。他的牌組 都沒有武器,所以哈里遜瓊斯自然就撤了,他有德魯伊和術士,而且我知道他是一個非常 喜歡巨人術的人,所以我斷言他的術士一定是後期策略。所以我決定在聖騎士裡放兩個狂 野火占師增強清場能力,其實可能我一開始就該放他,但問題是我的牌組更傾向於中速, 而不是控制,狂野火占師在一些對抗下並不好。 我與Trump的最後一戰可以說非常精彩,推薦大家看看VOD,我就不透露比賽內容了。 賽事VOD https://www.youtube.com/playlist?list=PLq4tbl1Ka3d8Kk6zx_Rz37YYrRin906dl 結語 我很期待下一站的「Challange Stone」,這樣的比賽才是真正綜合地去考驗一位玩家的 能力,而且對於牌組構築的創新也有著不錯的推進作用,我希望官方可以考慮在某些官方 賽事中採用這種賽制,應該會比現在的強勢牌組對撞更有意思。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.192.221 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1432269908.A.43B.html ※ 編輯: Coshower (59.126.192.221), 05/22/2015 12:45:46 ※ 編輯: Coshower (59.126.192.221), 05/22/2015 12:46:04

05/22 12:54, , 1F
好文推
05/22 12:54, 1F

05/22 13:11, , 2F
畢竟Brian Kibler是MTG起家的,有臨時組牌訓練
05/22 13:11, 2F

05/22 13:11, , 3F
臨時組牌在競技場類型(mtg是輪抽)比較重要
05/22 13:11, 3F

05/22 13:12, , 4F
最強的還是把牌都放在腦袋中的...
05/22 13:12, 4F

05/22 13:12, , 5F
因為他連翻卡片頁面都不需要就能組好了
05/22 13:12, 5F

05/22 13:16, , 6F
墨守成規那一段有漏文章
05/22 13:16, 6F

05/22 13:16, , 7F
如果用這個例子臨時組牌是MTG的現開賽
05/22 13:16, 7F

05/22 13:16, , 8F
漏COPY一段文字
05/22 13:16, 8F
感謝 不小心刪到沒發現 xd

05/22 13:18, , 9F
輪抽的限制和這種還是有差距...輪抽跟競技場很像
05/22 13:18, 9F

05/22 13:18, , 10F
只是還要搶牌 會更難一點
05/22 13:18, 10F
※ 編輯: Coshower (59.126.192.221), 05/22/2015 13:40:39

05/22 13:43, , 11F
兩次PT冠軍
05/22 13:43, 11F

05/22 16:23, , 12F
輪抽還包含評估下家 打甚麼 訊息 不是單存拿好排
05/22 16:23, 12F

05/22 16:23, , 13F
輪抽真的很難
05/22 16:23, 13F

05/22 18:54, , 14F
爐石比較像現開
05/22 18:54, 14F

, , 15F
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文章代碼(AID): #1LNhHKGx (Hearthstone)
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