Re: [閒聊] 新手和老手的差距增大

看板Hearthstone作者 (momocom)時間11年前 (2014/12/19 22:28), 11年前編輯推噓18(26推 8噓 86→)
留言120則, 30人參與, 最新討論串6/26 (看更多)
其實原po說的沒有錯，現在R20左右常常碰到牌組完整、但龜在這個區段 刷金頭像的玩家。休閒模式就更可怕了，那些實況才可以看到的冠軍牌組 在休閒很常見，你的牌組如果不特化（例如放王牌獵人）還打不贏。現在 要解每日任務，都龜在R11-R15這個區段，R20和休閒太恐怖了 我是從OB開始玩，我古典牌組除了還缺幾張傳說，其他基本上都齊了。 很難想像只有基本牌或zoo的新玩家，碰到那些巨人術、土豪戰、咆哮德 、死聲獵、控制/死聲牧要怎麼打 BLZ要改善這種情況，第一個拜託把金頭像改成上傳說就發，例如上傳說 之後統計這季用那個職業用最多，就發這個職業的金頭像，這樣才能把那 些龜R20刷頭像的玩家往前趕 第二就是要有高端獎勵，現在唯一的獎勵就只有傳說卡背，難怪高端的 玩家都在休閒模式虐菜。有高端獎勵他們才有事做 長期來講要有像MTG那樣的環境輪替，爐石現在才一年，這種虐菜情況 還不算嚴重，但累積兩三年就很可怕了。你能想像拿黑蓮花、雙色地、 Mox、Time Wrap的MTG老玩家跑去打標準賽嗎？那真的是一面倒屠殺，光 靠牌就壓死你 -- ★kittyxxx 我打電話叫我男友來接我，他居然說他正在和公會出團坦巫妖王>.< To kittyxxx: 所以他遲到了多久？ ★kittyxxx 沒有遲到，我一發脾氣他就馬上出來了^_^ To kittyxxx: 妳這個女人！妳根本不知道他有多愛妳！！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 77.176.65.162 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1418999325.A.A2D.html
噓
12/19 22:31, , 1F
爐石靠牌壓死人? ZOO? 獵人?? 薩滿??
12/19 22:31, 1F
我是說累積兩三年之後，差距會越來越大，文章看清楚好嗎 ※ 編輯: momocom (77.176.65.162), 12/19/2014 22:33:44
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12/19 22:34, , 2F
這不是說廢話....
12/19 22:34, 2F
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12/19 22:35, , 3F
我也覺得東巴這問題要解決 不然新手被虐就不想玩了
12/19 22:35, 3F
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12/19 22:35, , 4F
累積兩三年後 差距只有一點點 這樣有比較合理嗎XD
12/19 22:35, 4F
噓
12/19 22:35, , 5F
廢話啊 人家玩得比你久 條件當然比你好啊
12/19 22:35, 5F
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12/19 22:36, , 6F
簡單講 只要肯花錢+花時間學習 很快可以追上
12/19 22:36, 6F
你玩過幾個TCG？ 人家玩的比你久，10年起跳，花的錢比你多，台幣六位數以上 這樣新手「很快」可以追上，請問要花多久追？ 然後一個遊戲沒有新手，剩下一堆偽老手在自嗨，靠北新手不自愛 這遊戲遲早會倒 這就是為什麼MTG會有環境輪替，會有標準制、擴充制、古典擴充制等環境， 不然MTG20年了，新手怎麼和20年的巫妖級戰？ ※ 編輯: momocom (77.176.65.162), 12/19/2014 22:42:02
推
12/19 22:40, , 7F
退環境當然是對新手友善的辦法之一，但我覺得重點在
12/19 22:40, 7F
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12/19 22:40, , 8F
於大家都洗白，而不是舊卡太強，太強應該是平衡的
12/19 22:40, 8F
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12/19 22:41, , 9F
問題，force of will, dual lands, 這些的問題在於
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12/19 22:42, , 10F
太強破壞平衡。
12/19 22:42, 10F
推
12/19 22:42, , 11F
也就是重點在於驅使有一定實力的玩家往上爬,
12/19 22:42, 11F
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12/19 22:43, , 12F
而不是龜在新手區見一個殺一個
12/19 22:43, 12F
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12/19 22:43, , 13F
MTG是走火入魔了，連Couterspell都破壞平衡了XD
12/19 22:43, 13F
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12/19 22:43, , 14F
mtg的賽制也是慢慢演化出來的 應該不用太煩惱
12/19 22:43, 14F
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12/19 22:44, , 15F
BZ 這幾年的走向還蠻一致的 就是不會讓新手接不上
12/19 22:44, 15F
噓
12/19 22:44, , 16F
一副牌就30張 你是覺得要花多久追?
12/19 22:44, 16F
推
12/19 22:44, , 17F
純新手只能靠法師 就連ZOO 真正的新手應該組不起來
12/19 22:44, 17F
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12/19 22:44, , 18F
現在的新手區是25-21級,20則是新手區大門,
12/19 22:44, 18F
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12/19 22:44, , 19F
沒末日守衛 沒NAXX 古典快攻術現在根本沒人怕了
12/19 22:44, 19F
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12/19 22:45, , 20F
我記得BZ是不想給天梯任何跟卡片價值有關的獎勵的
12/19 22:45, 20F
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12/19 22:46, , 21F
真要湊除了naxx比較硬 其他不難湊拉
12/19 22:46, 21F
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12/19 22:46, , 22F
至少把金頭像獎勵上調啊
12/19 22:46, 22F
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12/19 22:46, , 23F
就是現在賽制太少的問題 像是遊戲王那種三戰兩勝
12/19 22:46, 23F
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12/19 22:46, , 24F
說到底MTG有沒有撿路邊別人不要的牌就打爽爽?
12/19 22:46, 24F
推
12/19 22:46, , 25F
所以天梯爬到20級拿卡背就好,剩下去打休閒吧
12/19 22:46, 25F
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12/19 22:46, , 26F
除非拆卡合 不然還是要金幣開卡包阿
12/19 22:46, 26F
推
12/19 22:46, , 27F
我覺得要讓天梯和休閒劃分清楚一點 休閒都不休閒了
12/19 22:46, 27F
→
12/19 22:46, , 28F
或是有比賽去BAN別人的英雄都很有趣
12/19 22:46, 28F
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12/19 22:47, , 29F
休閒沒壓力 你不能阻止有卡的來測牌阿
12/19 22:47, 29F
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12/19 22:48, , 30F
我不想爬天梯,可是打休閒會出現對手積分太低的bug
12/19 22:48, 30F
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12/19 22:48, , 31F
對啊可是關鍵是有卡的沒事幹
12/19 22:48, 31F
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12/19 22:48, , 32F
我是覺得把每日職業限定的任務拿掉 就解決一半
12/19 22:48, 32F
推
12/19 22:48, , 33F
BZ每日任務提供的金幣累績下來是很可觀的
12/19 22:48, 33F
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12/19 22:48, , 34F
導致根本無法取得三勝10金的獎勵
12/19 22:48, 34F
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12/19 22:48, , 35F
剩下都不是啥問題了
12/19 22:48, 35F
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12/19 22:48, , 36F
要有一些誘因，有卡的才會去追
12/19 22:48, 36F
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12/19 22:49, , 37F
一年最少都有40*365=14600(146包) 當然不可能那麼少
12/19 22:49, 37F
還有 47 則推文
還有 2 段內文
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12/19 23:16, , 85F
其他卡牌你一盒一盒開還是有機會缺卡 , 差很多好嗎
12/19 23:16, 85F
噓
12/19 23:19, , 86F
這種鬼道理哥看多了 哪個遊戲版都會有類似文章 膩
12/19 23:19, 86F
噓
12/19 23:20, , 87F
爐石跟MTG又不同 它一開始的定位就是簡單上手
12/19 23:20, 87F
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12/19 23:20, , 88F
講真的只要花錢+花時間看高手玩搞懂meta
12/19 23:20, 88F
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12/19 23:20, , 89F
是有多難
12/19 23:20, 89F
分享一下收藏 http://imgur.com/1XOQwT5
1998年西雅圖冠軍紀念牌組 一些三版之前的上古神卡封印在地下室懶得去拿了 我也好想在Magic版放大絕「刷卡很難嗎？花錢很難嗎？新手自愛一點好嗎」
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12/19 23:25, , 90F
不肯學只會怪人花錢當大爺
12/19 23:25, 90F
噓
12/19 23:26, , 91F
屁話
12/19 23:26, 91F
推
12/19 23:27, , 92F
我也認為只要提供些獎勵給高端,就不會一堆人龜在r20
12/19 23:27, 92F
※ 編輯: momocom (77.176.65.162), 12/19/2014 23:29:40
推
12/19 23:29, , 93F
新手不願意付出時間或金錢就想追上老手 怪我喔XDDDD
12/19 23:29, 93F
→
12/19 23:29, , 94F
不想花時間或錢收牌的就去玩POKE,CHESS類的就好了啊
12/19 23:29, 94F
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12/19 23:32, , 95F
...冠軍套牌就記念用的 , 比賽也不給你擺
12/19 23:32, 95F
證明我不是嘴砲，真的花過六位數以上在卡牌而且這是16年前的收藏 所以我不是反對課金好嗎？也不是那種又要免錢又要強的心態 ※ 編輯: momocom (77.176.65.162), 12/19/2014 23:34:35
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12/19 23:33, , 96F
你至少也拿個克薩之怒還是滲透影法師之類的來現
12/19 23:33, 96F
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12/19 23:34, , 97F
1999應該就這幾張沒閃也喊到破800
12/19 23:34, 97F
在地下室，我沒有黑蓮花什麼，但至少有一組mox，克薩是新手玩的好嗎 ※ 編輯: momocom (77.176.65.162), 12/19/2014 23:35:44
推
12/19 23:38, , 98F
推
12/19 23:38, 98F
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12/19 23:38, , 99F
不是啊 , 你貼圖的目的是為了訴說你也會花錢玩遊戲
12/19 23:38, 99F
→
12/19 23:39, , 100F
可是你明明可以貼法拉利 結果貼速克達 , 效果就有差
12/19 23:39, 100F
推
12/20 00:34, , 101F
看到一堆沒玩過TCG的在批評環境輪替就覺得好笑XD
12/20 00:34, 101F
推
12/20 00:45, , 102F
MTG真的好難 真的超吃錢XDDD
12/20 00:45, 102F
推
12/20 01:12, , 103F
不然你想怎樣 老手給新手虐嗎 怕被虐玩競技場阿
12/20 01:12, 103F
推
12/20 01:14, , 104F
每個遊戲不是先玩先有優勢嗎 這有啥辦法
12/20 01:14, 104F
→
12/20 02:29, , 105F
我沒說老手給新手虐啊
12/20 02:29, 105F
→
12/20 02:29, , 106F
我說要讓老手有誘因往上爬
12/20 02:29, 106F
→
12/20 02:30, , 107F
現在龜在R20和休閒虐菜是不正常的
12/20 02:30, 107F
推
12/20 02:38, , 108F
說的很有道理如果爐石想要一定程度吸引低度玩家
12/20 02:38, 108F
→
12/20 02:39, , 109F
就應該要思考你說的這些問題
12/20 02:39, 109F
→
12/20 02:40, , 110F
如果爐石只想要MTG那種重度玩家 那新手鴻溝根本不
12/20 02:40, 110F
→
12/20 02:41, , 111F
用去處理 (看來滿多版友不樂見爐石的普及嘛...)
12/20 02:41, 111F
推
12/20 08:33, , 112F
你講龜R20就算了
12/20 08:33, 112F
→
12/20 08:34, , 113F
關休閒什麼事阿@@
12/20 08:34, 113F
→
12/20 08:35, , 114F
牌組齊就不能玩休閒嗎?
12/20 08:35, 114F
推
12/20 10:39, , 115F
阿就虐蔡讓這遊戲原本金字塔分布變紡錘型阿 看它人
12/20 10:39, 115F
→
12/20 10:39, , 116F
會撐多久 大不了跳美服照樣可以玩
12/20 10:39, 116F
→
12/20 10:52, , 117F
那些會花錢的以後亞服沒人照樣會跳~再去美服花一次
12/20 10:52, 117F
→
12/20 10:53, , 118F
這樣BZ也在賺一次不是大家都很好不是?新手跳一跳吧~
12/20 10:53, 118F
推
12/20 11:01, , 119F
現在新手直接去美服就對了 至少你遇的到跟你一樣是
12/20 11:01, 119F
→
12/20 11:01, , 120F
真新手的
12/20 11:01, 120F
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