Re: [閒聊] 一些中立冷門卡片的用法

看板Hearthstone作者 (下棋逍遙遊)時間9年前 (2014/08/14 23:32), 9年前編輯推噓5(18推 13噓 51→)
留言82則, 36人參與, 最新討論串4/5 (看更多)
我又有另外一個考量，就是有關卡片的BUFF的考量。 很多冷門卡片都有他的效用，然而就是素值太低了，導致能取代他的不記其數。 原原PO的考量是如何將冷門卡有效的利用， 我的考量是假如BUFF道怎樣水準？才讓我有興趣去使用。 然而爐石戰記永遠是先下牌的先贏，舉例來說， 你先下痲瘋地精，對面就不可能下精靈龍，否則我拿麻瘋1費跟你的2費換永遠不划算。 或者是對面牧師下了北郡妖女，你也不可能下麻瘋地精。 甚至對面下麻瘋地精，你下了阿曼尼狂戰士，結果你的阿曼尼被法術解， 你又被對面痲瘋尻一拳，也是很不划算... 有鑑於此，我的想法是新增一點特殊的要素，就是讓爐石更有多樣性， 不再是單純的手下兌換，而是讓手下添加一點"屬性"，讓手下更加一點戰術性。 我的構想是增添一點角色專屬特性、特色： 射手：攻擊任何手下有免疫效果 (精靈弓箭手、鐵爐堡步槍兵...等) 刺客：成功擊殺非嘲諷怪的手下，生命不會低於1 (有耐心的刺客、夜刀刺客...等。) 擱擋：免疫效果的手下傷害無效化 (冰風雪人、石拳巨魔) 雖然這兩張牌體質不錯，添加一點點刻制射手的要素，不要讓射手太OP。 飛行：嘲諷的手下無法主動攻擊 (小龍鷹...等，會飛有風怒的角色。) 鐵壁：抵擋手下一點傷害 (藏寶海灣保標、競技場之王、戰爭魔像) 個人覺得這些牌有點弱勢，很容易受到取代，不如添加一點點鐵壁， 可以在手下互換更持久。 野獸：可以攻擊潛行手下。 (這是我想額外添加的要素，不要再野獸綁死獵人了。) 其他職業來講，放血沼迅猛龍不如放飛刀手，放淡水鱷不如放阿曼尼。 野獸的價值難道只有基本卡湊牌用的嗎？這也太弱了，至少這樣BUFF可以康特奇蹟賊。 目前想到這些 先由中立探討 0/1/1 幽光：廢卡，BUFF太強，不BUFF又太弱，無解。 1/1/1 小龍鷹：廢卡 2/1/1 見習工程師： 這張卡片是我很想拿出來探討的，算是廢卡，用處頂多是奇蹟賊會拿來放而已。 至於其他用途，根本就呵呵，仔細想想，效果不就等同聖騎士的前來報到？ 根本就沒人想放這張，放這張如果聖騎的話就前來報到就好了阿，放這張幹嘛？ 還有就是對生物BUFF牌組也是聖騎居多，下到最後根本就是聖騎卡手天生技？ 其他職業用途不大。 人家的骰思還可以逼法師用兩費的火球解，這張？算了吧！ 想當初是2/1/2太熱門了，改2/1/1整個廢掉。但是我覺得有改進的空間。 我覺得改法還有另外一招，就是戰吼拿掉，改為自己回合結束抽一張牌。 這樣的好處是逼對手解牌，雖然1/1體質薄弱，但是對手會特別為這張解牌。 在效益上會高出很多，不再只是前來報到。 2/2/2 法力怨靈 這張牌組並不UP(under power)，而是在於對手解牌彈性太大了，對手可以隨時解牌， 並下怪，他的效果還是雙向的，並非雙向不好，而是給予對手彈性太大。 對手可以用法術或怪解掉之後，並下手下，他的能力等同雞肋。 反而害死自己，並且體質也不太高。 個人認為是他死亡時效果仍然存在，直到自己或對方回合結束才行。 這樣才也這張牌組的威脅性 3/2/2 團隊隊長 這張卡是有點偏弱，雖然手下都+1攻擊力很吸引人，但是體質如原生恐狼， 在前兩三回合下怪頂多2到3個手下，前棋放他不如放原生恐狼，後期又有更好的可放。 體質如原生恐狼卻要多一費，個人覺得體質改為 3/2/3 會比較好一點。 多一點體力在遊戲中比較有生存能力。 3/5/1 熔岩狂怒者 這太UP了，板面上說可以搭配術士的暗影之燄，可是瑞凡，有一種叫做遠古看守者。 2/4/5，放在檯面上可以架盾、可以沉默，對面也不想解牌。 他有屁用？我上一回合放遠古，下回合就放暗影，就算不放暗影，他只要想解牌就是賺 暗影彈性多，還可以放壓倒性的力量在手下上，尻人家一拳之後，暗影AOE清場。 熔岩狂怒者有屁用？比遠古看守者多1點傷害？可是你還多人加一費阿，彈性也太低。 並且要combo才發威用途，太弱了，我放遠古也都不用當回合放暗影。 總不能說遠古看守者是專家牌吧，暗影之燄也是專家牌阿！ 個人覺得可以添加一點技能，戰吼：隨機給一名手下兩點傷害。 因為是隨機的，不至於會太強，幸運的話1換1，也要逼對手解你的牌。 3/1/4 達拉然法師 如果要玩法傷流，這體質是完全不考慮的， 人家2/2/2 狗頭人地卜師方便當回合combo，法師魔爆術配狗頭人， 4費打出兩點清場，對面還要解2/2的狗頭人， 請問你呢？要combo也要比人多一費，要體質不如4/4/4的巨魔法師， 介於中間，等你放下來人家幾乎都可輕易解，手下互撞也不怕你的一攻。 雖然鮮少有3費叫出4命體質的，但是根本就太弱。 所以體質方面改為 3/1/5，至少有機會活到下一回合。 和 狗頭人相比，還有坦的價值。 3/1/4 銀背星星族王 太弱了，我寧願等1回合放阿絲汀狗，也不想放這張牌。 或者是選3/3/3鐵鬃灰熊 ，BUFF到3/1/5，是比較佳的選擇 4/2/4 地精發明家 雖然抽一張牌OK，但是體質有點偏低，幾乎都不會想放置。 不如放其他生物比較有價值，5/4/4的OP蒼藍龍幾乎都取代地精發明家了。 我寧願不要抽一張牌，換個體質比較好的。4/2/5 我會比較感興趣放置。 4/2/5 老邁的法師 唯一一張可以+2點法術傷害的手牌(某張傳說卡例外)，可是條件也太嚴苛了。 你要找到兩位好體質的隊友添加一點法術傷害，基本上都很容易被解場。 自身體質雖好，可是用處太低了，要單回合法術魔爆術combo，至少也要有兩位手下在場 加上有法術、加上至少6費，我不如一個暴風雪搞定，或等一回合烈焰風爆。 體質方面BUFF 4/3/5，至少有阿絲汀狗感覺，雖然我不如放阿絲汀狗。 還比較有存在感。 6/5/2 魯莽火箭手 廢卡，因為取代他的卡片太多了，要換卡片我寧願6/4/2的銀白指揮官， 去撞手下，可以達到2換1的效果，還可以撞英雄，你還要先解我的聖盾。 至於魯莽火箭手有用處？比銀白多一點攻擊力而已，和銀白比永遠B>Z， 殺手下頂多1換1，難道遇到的都5點命的手下？ 如果以職業不如換成法術牌，要衝鋒不如銀白， 個人覺得 5/5/2是比較佳的存在感。 7/9/5 熔核犬 真的很爛，即便可以攻擊潛行角色，也是被納入冰箱角色 彈性一點就是場面上有三位野獸手下賦予衝鋒能力，會不會變成熱門角呢？ 蠻有一思。 其實我不希望基本卡只有新手才會出的卡片， 即便是卡片蒐集齊全之後，基本卡也要有專家卡獨特的特色， 並非蒐集了專家卡片，導致基本卡都被納入冰箱了，如此而已。 這只是我的構想，還有討論空間。 -- 實驗室心得 http://ppt.cc/v0Uq http://ppt.cc/Z8d3 衝突 http://ppt.cc/mMHZ 食記與遊記：小銅板 http://ppt.cc/zm9i 台中 http://ppt.cc/ATyE 心得：哆啦A夢 http://ppt.cc/Xa61 詐欺遊戲 http://ppt.cc/39P- 那些年 http://ppt.cc/6jxH 賽德特 http://ppt.cc/uMUC 色戒 http://ppt.cc/wQCR 艋舺 http://ppt.cc/S1bF 鄉民板聚 http://ppt.cc/DrHO 分心 http://ppt.cc/IAnI -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.1.171 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1408030377.A.F48.html ※ 編輯: chinagogoya (1.34.1.171), 08/14/2014 23:33:13
推
08/14 23:36, , 1F
不是有句名言嗎? 千萬不要為垃圾找出路
08/14 23:36, 1F
→
08/14 23:37, , 2F
這種自嗨文就算討論到紫爆暴雪也看不到啊...
08/14 23:37, 2F
推
08/14 23:38, , 3F
推 可是有些在淨紀場有變得有用
08/14 23:38, 3F
噓
08/14 23:39, , 4F
寄信給BZ 我就補推
08/14 23:39, 4F
推
08/14 23:40, , 5F
你知道最新的戰士、聖騎已經有人用地精而非蒼藍龍嗎
08/14 23:40, 5F
※ 編輯: chinagogoya (1.34.1.171), 08/14/2014 23:40:59
→
08/14 23:40, , 6F
少一費對高端而言加速很多
08/14 23:40, 6F
推
08/14 23:40, , 7F
幫補 可惜你不是Amaz......
08/14 23:40, 7F
→
08/14 23:41, , 8F
發明家(基本)跟蒼藍龍(精良)比? 雖然稀有度不是絕對
08/14 23:41, 8F
→
08/14 23:41, , 9F
但這也差太多了吧
08/14 23:41, 9F
→
08/14 23:42, , 10F
又一張 火箭手(基本)跟指揮官(精良)比? 有事嗎?
08/14 23:42, 10F
裡面有講，存在感問題，不能因為稀有度高就可以完全取代基本牌。 我舉的例子就是稀有程度已經幾乎完全取代基本牌了。 雖然稀有卡會遠比基本卡有他的存在感，但是完全取代是沒有意義的。 相比並非是要把稀有卡和基礎卡處在伯仲之間，而是不希望稀有卡完全取代基本卡 ※ 編輯: chinagogoya (1.34.1.171), 08/14/2014 23:45:44
推
08/14 23:43, , 11F
怨靈在打亂節奏上還滿有用的
08/14 23:43, 11F
推
08/14 23:47, , 12F
稀有卡>基本卡才有商機阿...
08/14 23:47, 12F
→
08/14 23:47, , 13F
我覺得基本卡的目的就是在於沒更優秀卡片前的墊場
08/14 23:47, 13F
推
08/14 23:47, , 14F
乾脆跟炸雞比算了ZZZZ
08/14 23:47, 14F
推
08/14 23:47, , 15F
暴雪好像不想太複雜 以簡單為主
08/14 23:47, 15F
→
08/14 23:48, , 16F
全都用基本卡都很猛的話錢怎麼賺,又沒月費
08/14 23:48, 16F
→
08/14 23:48, , 17F
基本卡的目的就是被更好的卡取代
08/14 23:48, 17F
→
08/14 23:48, , 18F
你要搞清楚 "基本卡"是什麼意思
08/14 23:48, 18F
→
08/14 23:49, , 19F
講這麼多 還是回到強度問題 正因為火箭手跟指揮官
08/14 23:49, 19F
→
08/14 23:50, , 20F
差不多 所以才有比較的餘地 才會進而去選擇指揮官
08/14 23:50, 20F
→
08/14 23:51, , 21F
要基本卡有無可取代性 麻煩做出像雪人巨魔OP一樣的
08/14 23:51, 21F
噓
08/14 23:51, , 22F
只在乎一換一划不划算，想必你是低端
08/14 23:51, 22F
推
08/14 23:51, , 23F
卡牌遊戲就是出更多效果的卡 不是把普通卡強化
08/14 23:51, 23F
→
08/14 23:52, , 24F
你的構想都ok 但不該用在基本卡上面
08/14 23:52, 24F
→
08/14 23:54, , 25F
重點在於無可取代性 就像奇蹟賊 這麼多牌不擺
08/14 23:54, 25F
→
08/14 23:55, , 26F
為何偏偏要擺加基森??? 他的效果全爐石只有他有
08/14 23:55, 26F
→
08/14 23:55, , 27F
不擺他擺誰啊 火箭手指揮官差不多 當然有替代性
08/14 23:55, 27F
噓
08/14 23:55, , 28F
你講的能力好像在哪看過
08/14 23:55, 28F
→
08/14 23:57, , 29F
基本卡就讓他乖乖的當基本卡
08/14 23:57, 29F
推
08/14 23:58, , 30F
憤怒雞咧，精良耶
08/14 23:58, 30F
→
08/14 23:59, , 31F
就像你會九九乘法 你就不可能去用建構式數學
08/14 23:59, 31F
→
08/14 23:59, , 32F
千萬不要為建構式數學找出路
08/14 23:59, 32F
推
08/14 23:59, , 33F
憤怒雞狂怒的幅度值得他精良吧
08/14 23:59, 33F
噓
08/15 00:04, , 34F
感覺文
08/15 00:04, 34F
噓
08/15 00:11, , 35F
阿最後不就都用基本卡就好
08/15 00:11, 35F
噓
08/15 00:11, , 36F
浪費時間想這個 你的意見根本沒人會聽
08/15 00:11, 36F
→
08/15 00:12, , 37F
基本卡就是要拿來取代的 何況已經有一堆基本神卡
08/15 00:12, 37F
→
08/15 00:30, , 38F
基本卡之霸四費雪人也可能被NAXX新卡取代了XDD
08/15 00:30, 38F
噓
08/15 00:49, , 39F
基本卡就是用來取代的 , 不然當花錢買卡包都是蠢蛋?
08/15 00:49, 39F
推
08/15 00:50, , 40F
推分析
08/15 00:50, 40F
→
08/15 00:51, , 41F
大概就只有獵人用了滿多基本卡的吧
08/15 00:51, 41F
噓
08/15 00:53, , 42F
他舉的每一張幾乎都有進階卡 , 拿基本比精良然後
08/15 00:53, 42F
→
08/15 00:53, , 43F
要求基本要buff到精良的數值 , 根本就只是自慰
08/15 00:53, 43F
→
08/15 00:56, , 44F
rayba依舊中肯又戰力十足啊
08/15 00:56, 44F
噓
08/15 01:18, , 45F
骰思?
08/15 01:18, 45F
推
08/15 01:24, , 46F
想法不錯阿 多一些屬性會比較有趣
08/15 01:24, 46F
推
08/15 01:36, , 47F
其實想法不差啊 幹麻噓啊
08/15 01:36, 47F
→
08/15 01:49, , 48F
基本卡buff然後換進階卡buff是這樣嗎? 有完沒完啊
08/15 01:49, 48F
→
08/15 01:51, , 49F
每張卡有他自己的定位 因為弱去BUFF根本不是BZ風格
08/15 01:51, 49F
→
08/15 02:14, , 50F
哪裡想法不差 除了第一段之外根本在作夢
08/15 02:14, 50F
推
08/15 02:29, , 51F
以後大概會出類似的能力 你講的有些WOWTCG就有
08/15 02:29, 51F
→
08/15 02:29, , 52F
不過buff爛卡還是不太可能
08/15 02:29, 52F
→
08/15 02:32, , 53F
從以前到現在有BUFF過的好像只有放狗吧!?
08/15 02:32, 53F
推
08/15 05:01, , 54F
見習工程師改那樣人人放吧.. 2費的抽牌圖騰太OP
08/15 05:01, 54F
→
08/15 05:20, , 55F
基本卡就是讓你被打爆才會想去花錢開包
08/15 05:20, 55F
噓
08/15 09:07, , 56F
基本排就是給你過度用的阿...
08/15 09:07, 56F
→
08/15 09:24, , 57F
法力怨靈主要是干擾敵人用 本人有放在解弱者任務的
08/15 09:24, 57F
→
08/15 09:25, , 58F
術士用 配合蛛網領主干擾度一流 但勝率完全不能看XD
08/15 09:25, 58F
→
08/15 09:26, , 59F
團隊隊長應該要和暴風城勇士比 雖然我會放後者
08/15 09:26, 59F
→
08/15 09:28, , 60F
這張頂多在鋪好場準備爆發前當成補攻擊利用
08/15 09:28, 60F
→
08/15 09:30, , 61F
至於熔岩狂怒者 暗影之燄4傷或5傷其實差蠻多的
08/15 09:30, 61F
→
08/15 09:31, , 62F
5傷可以直接吃掉雪人和森金等優質中型生物 4傷無法
08/15 09:31, 62F
→
08/15 09:32, , 63F
雖然我同意這combo很卡手
08/15 09:32, 63F
→
08/15 09:33, , 64F
銀背星星族王印象中有些牧師會用
08/15 09:33, 64F
→
08/15 09:35, , 65F
最後 你真的忘了憤怒雞這個比幽光還沒用的卡了XD
08/15 09:35, 65F
噓
08/15 09:45, , 66F
平衡度頗差
08/15 09:45, 66F
→
08/15 09:45, , 67F
忽然想到小龍鷹配犀牛 衝鋒或隱蔽冷血也許有搞頭
08/15 09:45, 67F
→
08/15 09:46, , 68F
最慘至少可以搭擊殺命令 然後下回對手一定會解這張
08/15 09:46, 68F
→
08/15 09:46, , 69F
變相也算是1/1/1嘲諷怪
08/15 09:46, 69F
→
08/15 10:16, , 70F
小龍鷹已經由放狗改動來證明沒有衝鋒沒人要用了
08/15 10:16, 70F
→
08/15 10:17, , 71F
當初可是被評為沒龍鷹玩啥放狗的狠角色
08/15 10:17, 71F
噓
08/15 10:35, , 72F
先去思考基本卡跟精良史詩的差別吧 ...
08/15 10:35, 72F
→
08/15 10:38, , 73F
不忍給噓 但你這篇打這麼久還是做夢啊
08/15 10:38, 73F
→
08/15 10:41, , 74F
後面評卡眼光很小 有些卡競技場強 也提供其他選擇
08/15 10:41, 74F
→
08/15 10:41, , 75F
更有時候在構築時放某些非主流卡才有奇效
08/15 10:41, 75F
→
08/15 10:42, , 76F
不然比賽大家都玩複製人牌組就飽了
08/15 10:42, 76F
推
08/15 11:37, , 77F
地精發明家2/5太扯吧 才比多1費的蒼藍少1點數值
08/15 11:37, 77F
→
08/15 17:01, , 78F
小龍鷹+犀牛+冷血...好像哪裡怪怪的...
08/15 17:01, 78F
→
08/15 17:20, , 79F
呃 是小龍鷹+犀牛 or 小龍鷹+衝鋒 or 小龍鷹+隱蔽+
08/15 17:20, 79F
→
08/15 17:21, , 80F
冷血三種組合...(說太快 沒說清楚 抱歉囉)
08/15 17:21, 80F
噓
08/16 01:56, , 81F
跟標題的關聯勒
08/16 01:56, 81F
推
08/16 01:57, , 82F
然後到有關聯的地方又是各種感覺派
08/16 01:57, 82F
‣ 更多 chinagogoya 的文章
文章代碼(AID): #1JxDQfz8 (Hearthstone)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 4 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 chinagogoya 的文章
文章代碼(AID): #1JxDQfz8 (Hearthstone)