[閒聊] r2r vs 晶片dac

看板Headphone作者 (好累喔幹)時間2年前 (2022/01/28 10:47), 2年前編輯推噓64(65推 1噓 66→)
留言132則, 41人參與, 2年前最新討論串1/1
就隨便聊聊近期頻繁入手脱手跟借器材聽下來的感想，看能不能讓其他人有個參考少走一 點彎路（雖然不太可能，大家都還是會想到處試試看ＸＤ） r2r參照的是denafrips venus ii跟terminator plus 晶片dac的參照的是ud701n, adi2, brooklyn dac+ 先講r2r, r2r架構的音樂性非常好，聲音綿密連續、音場寬廣完整、縱深深邃。問題是r2r刻意糊化聲音（也可以說是調音的更加耐聽），使聲音變得圓潤且樂器邊界模糊，這樣的調音使r2r聲音耐聽但是失去了一些線條感與解析。 Sigma delta 晶片dac則不一定音樂性或音響性好，透過每家廠商設定去搭配晶片跟調音 ，有一些dac可能調音的圓潤耐聽，一些則解析高但刺耳且無音樂感。這部分就考校廠商的調音能力，音場是否寬廣完整？樂器是否散落排部得宜？會不會出現空一塊的狀況或是為了延伸空間感或聲音密度刻意加大型體造成扭曲失真？聲音的調音是否是大眾喜歡的？這些都依照個人喜好去做感覺與取捨。 所以晶片跟r2r在我感覺並沒有優劣之分，而是口味問題，像我個人就聽不習慣r2r,但r2r也有一批忠實擁護者，r2r可以展現很美好的類比味給你，sigma delta晶片機則可以展現出較高的解析與表現廠商希望的調音，一切選擇都還是以個人喜好為主。 本篇講的r2r跟sigma delta晶片都只限於10萬以內，dcs，msb那種不在我的討論範圍內 （奇怪我沒有編輯到上面怎麼東西被刪掉了，我盡量還原原本打的東西，可能跟原本打的不太一樣，有人有原稿的話也拜託傳給我讓我復原） -- Sent from nPTT on my iPhone XS Max China -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.227.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1643338064.A.4D6.html
推
01/28 10:49, 2年前 , 1F
那...R2R晶片的要怎麼分類XD
01/28 10:49, 1F
推
01/28 10:52, 2年前 , 2F
文筆真好，我在Pontus II文章裏，只能用印象派繪畫去比
01/28 10:52, 2F
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01/28 10:52, 2年前 , 3F
喻R2R。
01/28 10:52, 3F
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01/28 10:53, 2年前 , 4F
我其實覺得印象派這個比喻非常貼切欸，能直接看到那個
01/28 10:53, 4F
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01/28 10:53, 2年前 , 5F
畫面感
01/28 10:53, 5F
推
01/28 10:54, 2年前 , 6F
R2R還有schiit這種特別派～
01/28 10:54, 6F
推
01/28 10:55, 2年前 , 7F
厲害了
01/28 10:55, 7F
推
01/28 10:55, 2年前 , 8F
推~覺得說的很好
01/28 10:55, 8F
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01/28 10:55, 2年前 , 9F
終結者+都不能滿意那r2r大概只能直上MSB了
01/28 10:55, 9F
我還是繼續慢慢找10萬內的...
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01/28 11:02, 2年前 , 10F
我都念R吐R
01/28 11:02, 10F
推
01/28 11:02, 2年前 , 11F
MSB: 怎麼只把dcs當規格外
01/28 11:02, 11F
推
01/28 11:09, 2年前 , 12F
你把totaldac 放在那裡
01/28 11:09, 12F
推
01/28 11:10, 2年前 , 13F
那chord那套要怎麼算r？
01/28 11:10, 13F
算是晶片吧
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01/28 11:11, 2年前 , 14F
那Chord 呢，雖然想討論TT2，但超過10w一點點
01/28 11:11, 14F
是要我寫10萬左右dac大評比嗎XD
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01/28 11:14, 2年前 , 15F
那 chord、ps audio這種玩FPGA升頻濾波的算哪類
01/28 11:14, 15F
我是把它當成晶片喔，他的特性也跟晶片比較像
推
01/28 11:22, 2年前 , 16F
chord 翻車魚印象就d類擴概念吧
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※ 編輯: iwpusmle (114.43.181.45 臺灣), 01/28/2022 11:28:33
推
01/28 11:24, 2年前 , 17F
說到r2r ，又有離散的跟晶片的。晶片的r2r 德川音
01/28 11:24, 17F
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01/28 11:24, 2年前 , 18F
箱音響入門誌有款2k左右、usb供電，推力不錯底噪略
01/28 11:24, 18F
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01/28 11:24, 2年前 , 19F
大的一體機玩具。
01/28 11:24, 19F
推
01/28 11:24, 2年前 , 20F
好奇樓主後來決定換哪一台~
01/28 11:24, 20F
應該是買701加鐘...大爆預算
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01/28 11:26, 2年前 , 21F
如果是nos的r2r搭配HQPlayer的os呢?
01/28 11:26, 21F
用gaia或venus本身就可以硬體升頻，理論來說硬體升頻比軟體升頻好，但venus的dsd就 是?
推
01/28 11:29, 2年前 , 22F
最近買了Holo Spring3 到時後來寫一下NOS/HQP OS心得
01/28 11:29, 22F
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01/28 11:30, 2年前 , 23F
Holo還蠻多東西可以玩的 NOS/HQP升頻/DSD 三種口味
01/28 11:30, 23F
期待你分享
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01/28 11:31, 2年前 , 24F
HQP的作者是全部音樂都轉DSD進Spring 3 L2聽
01/28 11:31, 24F
推
01/28 11:31, 2年前 , 25F
話說你想比較的應該是r2r 和delta-sigma，而不是離
01/28 11:31, 25F
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01/28 11:31, 2年前 , 26F
散跟晶片吧？
01/28 11:31, 26F
對誒你這樣講比較精確，我對技術面不太懂所以沒講出夠精確的，感謝幫忙釐清
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01/28 11:31, 2年前 , 27F
GoldenSound則是NOS和HQP OS看音樂型態切換
01/28 11:31, 27F
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01/28 11:32, 2年前 , 28F
r2r也有像Schiit那種晶片的，delta-sigma也有像Es
01/28 11:32, 28F
感謝技術支援
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01/28 11:32, 2年前 , 29F
oteric那種離散的。
01/28 11:32, 29F
還有 66 則推文
還有 8 段內文
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01/28 16:18, 2年前 , 96F
調音黨就是尊重大家的價值觀，但是別用騙的這樣
01/28 16:18, 96F
推
01/28 16:19, 2年前 , 97F
不不 我覺得很多人不能接受吧XDD
01/28 16:19, 97F
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01/28 16:20, 2年前 , 98F
但在早期，調音是很有道理的。因為失真無法避免，控制
01/28 16:20, 98F
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01/28 16:20, 2年前 , 99F
失真的分佈可以影響聽感~
01/28 16:20, 99F
推
01/28 16:20, 2年前 , 100F
Nu胖表示：躺著也中槍?
01/28 16:20, 100F
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01/28 16:20, 2年前 , 101F
我覺得就是多去聽機器與別人調整的樣子吧 畢竟聲音能不能
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01/28 16:20, 2年前 , 102F
接受 只有自己能知道
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推
01/28 16:24, 2年前 , 103F
泉3的SINAD有到110 https://tinyurl.com/mrydw233
01/28 16:24, 103F
推
01/28 17:11, 2年前 , 104F
請問Po文是不是被誤刪？
01/28 17:11, 104F
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01/28 17:12, 2年前 , 105F
"問題是r2r"後面就沒了..
01/28 17:12, 105F
我盡量補上了QQ可能跟原本的有點誤差但差不多意思
推
01/28 17:14, 2年前 , 106F
有感覺喇叭戰火延伸過來了
01/28 17:14, 106F
無意引戰，這篇也是單純分享，我能理解r2r聲音迷人之處，很多完喇叭的也喜歡r2r的聲音，那種聲音帶給我的是一種懷舊感，有種老聲音最美的感覺，有點像以前電視很模糊，綜藝節目藝人皮膚都很好的感覺，高解析情況連毛孔都看得清楚就失去那種美感，能理解但是我成長的的過成都在接觸數位，不管是數位播放還是高解析都是我比較習慣的做法，當然像上面很多人說的，價錢高到一定程度r2r跟晶片都能做到一樣厲害的聲音與解析，這都只是個人喜好的不同罷了無需論戰。
推
01/28 18:12, 2年前 , 107F
1704買不到啦GG
01/28 18:12, 107F
推
01/28 18:22, 2年前 , 108F
偶爾還是可以看到1704的新機子，smsl出了一台用四片1
01/28 18:22, 108F
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01/28 18:22, 2年前 , 109F
704的，可惜drop觀望了幾天忘記就沒特價了
01/28 18:22, 109F
推
01/28 18:35, 2年前 , 110F
aqua s2 1704
01/28 18:35, 110F
推
01/28 18:39, 2年前 , 111F
Aqua爛
01/28 18:39, 111F
推
01/28 18:41, 2年前 , 112F
aqua的XLR輸出連標準值都沒有 真的很懶
01/28 18:41, 112F
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01/28 18:42, 2年前 , 113F
爛
01/28 18:42, 113F
推
01/28 18:47, 2年前 , 114F
aqua評價好兩極化，有人說糊成狗，有人說超好聽
01/28 18:47, 114F
推
01/28 18:47, 2年前 , 115F
Schiit 前陣子有出兩款世界樹改版，用的是德儀的IC
01/28 18:47, 115F
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01/28 18:47, 2年前 , 116F
。所以大概還是有新的R2R晶片吧。
01/28 18:47, 116F
推
01/28 18:49, 2年前 , 117F
我覺得糊成狗
01/28 18:49, 117F
推
01/28 18:52, 2年前 , 118F
樓上傲嬌
01/28 18:52, 118F
推
01/28 19:05, 2年前 , 119F
樓樓上傲嬌
01/28 19:05, 119F
推
01/28 19:09, 2年前 , 120F
??? 真的糊成狗阿 連90的比他解析
01/28 19:09, 120F
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01/28 19:13, 2年前 , 121F
我有aqua (車子
01/28 19:13, 121F
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01/28 19:15, 2年前 , 122F
我洗aqua洗髮精 (!?
01/28 19:15, 122F
※ 編輯: iwpusmle (114.43.181.45 臺灣), 01/28/2022 19:42:04 ※ 編輯: iwpusmle (114.43.181.45 臺灣), 01/28/2022 19:50:35 ※ 編輯: iwpusmle (114.43.181.45 臺灣), 01/28/2022 19:51:41
推
01/28 19:52, 2年前 , 123F
純推breadf
01/28 19:52, 123F
推
01/28 20:06, 2年前 , 124F
有十萬預算建議可以玩升頻 買台M scaler 完全另一個世界
01/28 20:06, 124F
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01/28 20:06, 2年前 , 125F
你會發現不是只有R2R delta sigma這樣而已
01/28 20:06, 125F
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01/28 21:37, 2年前 , 126F
只聽過這個aqua
01/28 21:37, 126F
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01/28 21:37, 2年前 , 127F
01/28 21:37, 127F
推
01/28 21:43, 2年前 , 128F
這麼糟的aqua dac, 哪裡可以試聽呢?
01/28 21:43, 128F
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01/28 21:45, 2年前 , 129F
另外, M scaler真的那麼值得嗎? (心癢)
01/28 21:45, 129F
推
01/28 23:10, 2年前 , 130F
兩個我都有寫過心得可以詳閱廢文
01/28 23:10, 130F
推
01/28 23:55, 2年前 , 131F
Qutest的確還行
01/28 23:55, 131F
→
01/29 01:05, 2年前 , 132F
還沒聽過好聽的R2R ＠＠
01/29 01:05, 132F
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