[討論] 用手持式雷射焊接機取代焊錫?

看板Headphone作者 (Awareness)時間5年前 (2019/02/18 17:52), 5年前編輯推噓21(22推 1噓 52→)
留言75則, 23人參與, 5年前最新討論串1/1
燒友都知道 焊錫的導電度其實很差 差的焊錫或是沒焊好或冷焊更會大大的衰聲 最近發現有手持式雷射焊接機 在youtube上搜尋雷射 焊接 有不少影片 小功率的一台好像只要五千多塊 直接用雷射照射不鏽鋼就能把兩塊不鏽鋼溶化再一起 理論上用在焊接溶點更低的銅與接頭上面 這樣就不用焊錫了 而且因為是溶接在一起 理論上電阻會最小 也不會有焊錫影響聲音走向的干擾 免焊錫 使用容易 焊接速度又極快 有沒有燒友可以買台試試然後AB test一下跟焊錫比起來效果如何? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.212.34 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1550483566.A.4D3.html ※ kevinsilver:轉錄至看板 Audiophile 02/18 17:52
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02/18 18:07, 5年前 , 1F
氧化銅的熔點遠高於solder
02/18 18:07, 1F
是阿銅是 一千度 鋼材是1500度 鋼材可以用雷射焊接 所以銅也可以 ※ 編輯: kevinsilver (59.127.212.34), 02/18/2019 18:18:27
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02/18 18:44, 5年前 , 2F
你溶接同時塑膠撐的住嗎
02/18 18:44, 2F
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02/18 18:53, 5年前 , 3F
說不定用雷射焊溫度不會比較高，因為速度夠快
02/18 18:53, 3F
推
02/18 18:54, 5年前 , 4F
如果製程很容易做到 原廠早就做了
02/18 18:54, 4F
現在德系車子的焊接 很多都改成雷射焊了阿
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02/18 18:55, 5年前 , 5F
少一種有污染耗材何樂而不為
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02/18 18:57, 5年前 , 6F
可能…焊出來聲音會太亮
02/18 18:57, 6F
推
02/18 19:25, 5年前 , 7F
你那個一開，你電阻電容就直接燒了
02/18 19:25, 7F
那個根本不會導熱 瞬間的 焊完可以馬上摸 不過只推薦在線材與端子的連接上面
推
02/18 19:40, 5年前 , 8F
我是焊接材料業務 那是騙人的
02/18 19:40, 8F
現在都用在汽車跟很多製造業上了......... VW就是改用這個阿 ※ 編輯: kevinsilver (59.127.212.34), 02/18/2019 19:46:02
推
02/18 20:01, 5年前 , 9F
不會導熱xddd 那熱是跑去哪裡了
02/18 20:01, 9F
推
02/18 20:11, 5年前 , 10F
你這搭棚或許有用吧 電路板類不行阿 Q_Q;;;
02/18 20:11, 10F
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02/18 20:12, 5年前 , 11F
而且搭棚有的距離很近 ...
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02/18 20:54, 5年前 , 12F
上一秒金屬融化 下一秒我是不敢摸啦
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推
02/18 21:20, 5年前 , 13F
銅的反射率很高
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02/18 21:20, 5年前 , 14F
不好銲
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02/18 21:36, 5年前 , 15F
你覺得是瞬間的東西，物料可不認為
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02/18 21:37, 5年前 , 16F
而且你觀念完全反了，是高功率才是防止毀壞周圍
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02/18 21:38, 5年前 , 17F
低脈衝高功率，才是現在電焊最愛用的
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02/18 21:38, 5年前 , 18F
更正：短脈衝
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這種的都是短脈衝高功率 就算是看奧迪的自動生產線用的大台雷射焊槍 也沒有看到持續不間斷輸出的 他的功率大小 指的是 決定機器上一發跟下一發雷射的間格時間而已 小功率要比較久才能集氣射出下一發 所以焊起來會比較慢 但是那瞬間的雷射都是可以融化不鏽鋼的高功率 因為他是非常短時間內輸出高熱 所以焊完不會燙 焊完直接用手摸可以參考影片 它做的功就是瞬間把很小範圍的金屬固態改成液態而已 不像電焊槍要把端子跟焊錫都持續的加熱到很高溫 讓端子變得很燙才能焊 ※ 編輯: kevinsilver (114.35.208.19), 02/18/2019 21:57:32
推
02/18 22:02, 5年前 , 19F
我認為 ic會先gg...
02/18 22:02, 19F
很有可能 電路板的接點很薄 我一開始沒有寫清楚 我是想說用在製作線材上面 ※ 編輯: kevinsilver (114.35.208.19), 02/18/2019 22:04:41
推
02/18 22:04, 5年前 , 20F
至於線材 你可用壓接的
02/18 22:04, 20F
對 但是會有氧化的問題 直接融再一起 氧化的也只是外面而已 融在一起的地方沒問題 ※ 編輯: kevinsilver (114.35.208.19), 02/18/2019 22:05:33
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02/18 22:05, 5年前 , 21F
高溫應該會改變 分子排列
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對 沒錯 但是如果你有看過真正10歐姆以下的接地施工 絕對絕對是用熔接的 用炸藥爆炸瞬間熔接 因為壓接的 用鎖的 用焊的 電阻都比熔接來的高 久了也會氧化電阻更高 ※ 編輯: kevinsilver (114.35.208.19), 02/18/2019 22:07:38
推
02/18 22:07, 5年前 , 22F
瞬間高溫 端子一邊加熱過 一邊沒有 分子排列應該會
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02/18 22:07, 5年前 , 23F
更糟吧...
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其實也可以想成那些焊錫 完全是沒排列的 而且導電度還很差 電線跟端子的接觸面積 其實非常小
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02/18 22:08, 5年前 , 24F
難道你還想在次回火？ 古代兵器鍛造術？？？
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※ 編輯: kevinsilver (114.35.208.19), 02/18/2019 22:09:08
推
02/18 22:11, 5年前 , 25F
其實用個幾千公斤 可以直接把多心線壓成 銅塊...那
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02/18 22:11, 5年前 , 26F
樣就會變成端子形狀了
02/18 22:11, 26F
也是可以用油壓設備拉.... 這個是真的可以測試看看 理論上電阻會很低 不知有沒有人可以AB TEST 測看看 如果有廠商發明這種端子加線材一體成形的發燒線 一定會發大財的..... 你蠻有創業頭腦耶 ※ 編輯: kevinsilver (114.35.208.19), 02/18/2019 22:14:10
推
02/18 22:32, 5年前 , 27F
要有好效果，要拿去真空環境或是絕氧環境下使用雷射
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02/18 22:32, 5年前 , 28F
焊接，嗯 誰玩的起啊
02/18 22:32, 28F
瞬間不到0.1秒的熔接 氧化的問題應該是還好 用鎖的或是用焊錫 其實氧化的問題比較大 因為焊錫從焊上去到固化 絕對不是0.1秒這麼短的時間... 更不用說焊錫為了不要冷焊 裡面還加了一堆遇熱會揮發的助焊劑 然後焊錫熱久了會看到慢慢變色氧化 再加上因為裡面有多種鎳銀錫等多種熔點根本不一樣的金屬成分 導致它在冷卻的過程 裡面的金屬是在不同的時間點固化的 固體跟液體會有瞬間上體積的差異 然後就.... ※ 編輯: kevinsilver (114.35.208.19), 02/18/2019 22:52:23
推
02/18 23:15, 5年前 , 29F
氧化問題 還是有機會出現 就算只是瞬間高溫
02/18 23:15, 29F
推
02/18 23:24, 5年前 , 30F
樓主應該是想表達跟銲錫比起來比較不會氧化吧
02/18 23:24, 30F
推
02/18 23:39, 5年前 , 31F
要導線直入 就用47lab的塑膠端子就好了啦
02/18 23:39, 31F
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02/18 23:39, 5年前 , 32F
只是外觀真的不好看
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推
02/18 23:53, 5年前 , 33F
你這個來這邊問就錯了啦
02/18 23:53, 33F
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02/18 23:53, 5年前 , 34F
問題準備好去找論文 看不懂敲大學研究室門問才是真
02/18 23:53, 34F
推
02/19 00:03, 5年前 , 35F
smt 打件用雷射焊的( 還是要錫膏 ) 很早就有了，利
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02/19 00:03, 5年前 , 36F
用金屬腳出廠殘錫直接雷射焊接的我只有在 paper 上
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02/19 00:03, 5年前 , 37F
看過，沒看過實機。不過價錢大概是你想像的千倍以上
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02/19 00:03, 5年前 , 38F
。金屬對金屬焊接比如說 1mm 薄片對電池電極之類的
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02/19 00:03, 5年前 , 39F
，50W mopa 光纖雷射就能做了，光源成本大概50萬台
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02/19 00:03, 5年前 , 40F
幣左右
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02/19 00:07, 5年前 , 41F
然後焊接這方面基本上還是吃熱效應，用短脈衝雷射加
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02/19 00:07, 5年前 , 42F
工效益不大 ( 就 pwm 控輸出能量方便而已 ), 你想
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加工的點超過 5mm 又不會過分破壞加工物其實就有點
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02/19 00:07, 5年前 , 44F
學問
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推
02/19 00:23, 5年前 , 45F
多芯線巴上端子的焊點從來就不是這麼簡單直接的事
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02/19 00:24, 5年前 , 46F
我倒是很意外為什麼講到焊接大家都很仇視焊錫?
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02/19 00:25, 5年前 , 47F
焊錫表面氧化就給他氧化啊 至少裡面的銅線沒事就好
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02/19 00:27, 5年前 , 48F
我比較擔心這種瞬間高溫對線材被覆的影響多大?
02/19 00:27, 48F
推
02/19 07:59, 5年前 , 49F
線材不會直接氧化嗎…還有如果是單晶銅那融掉後就
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02/19 07:59, 5年前 , 50F
不再是單晶銅了吧
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02/19 11:38, 5年前 , 51F
樓主的本身就是門外漢吧= =我家就是做雷射切割焊接`
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02/19 11:38, 5年前 , 52F
研究是做超快高功率雷射，你一直在跟我講看影片，醉
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02/19 11:39, 5年前 , 53F
看的出GG大也略懂，講到要絕氧就是有經驗的人
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02/19 11:41, 5年前 , 54F
我當然知道手摸不會燙，我們講的尺度完全不同
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02/19 11:41, 5年前 , 55F
我講的時間尺度是microsecond 起跳，你在跟我講手摸
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02/19 11:41, 5年前 , 56F
燙
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02/19 11:44, 5年前 , 57F
目前只能做到脈衝雷射銲錫點焊，都要考慮ic破壞了
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02/19 11:46, 5年前 , 58F
更何況你要融金屬，先不講融的品質（一堆技術跟條匝
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02/19 11:46, 5年前 , 59F
本身實作就是大問題
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02/19 11:47, 5年前 , 60F
哦，你要講線材也是一樣，裡面絕緣物被破壞就短路了
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02/19 11:48, 5年前 , 61F
另外，爆炸會自然形成無氧環境你知道嗎
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只是隨便提出個點子 看有沒有人想要測試 不用那麼激動嘛 沒有試之前 沒有人會知道真正的結果會是如何 :) 就像好幾萬的接地盒 數十萬的電源線 那樣 這些東西講給沒用過的人聽 每個都是嗤之以鼻的 我之所以想到融接線材跟端子是因為 這樣子會有最低的電阻 ※ 編輯: kevinsilver (59.127.212.34), 02/19/2019 12:27:33
推
02/19 14:33, 5年前 , 62F
射頻纜線接頭也不需要用到雷射焊
02/19 14:33, 62F
推
02/19 14:38, 5年前 , 63F
第一句就逗笑我 焊錫導電差，噗
02/19 14:38, 63F
焊錫的主成分是錫跟鎳 金屬導電率 高中物理有教 如果想不起來的話 google也有歐 :) ※ 編輯: kevinsilver (59.127.212.34), 02/19/2019 14:43:08
推
02/19 15:31, 5年前 , 64F
表面積咧？要融到表面積夠大，周邊的東西也燒的差不
02/19 15:31, 64F
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02/19 15:31, 5年前 , 65F
多了吧？
02/19 15:31, 65F
推
02/19 15:35, 5年前 , 66F
車廠是用來焊接車殼的，精密度和電線級別還是有差吧
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02/19 15:35, 5年前 , 67F
？
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02/19 15:36, 5年前 , 68F
隨便提出點子大家就不能質疑？要嘛理論完整一點，要
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02/19 15:36, 5年前 , 69F
嘛就自己實驗，理性討論
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02/19 15:38, 5年前 , 70F
看了一些不完整的介紹，福斯用在車殼上，是3mm等級
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02/19 15:38, 5年前 , 71F
的焊接（這對導線而已應該有點粗糙吧），而且福斯也
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02/19 15:38, 5年前 , 72F
不是用純熔焊，而是混合焊
02/19 15:38, 72F
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02/19 15:40, 5年前 , 73F
然後GG大提到的氧化問題，高溫熔焊絕對會發生，而且
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02/19 15:40, 5年前 , 74F
熔焊後的空隙要怎麼填補也是問題
02/19 15:40, 74F
噓
02/20 23:20, 5年前 , 75F
大家真友善：）
02/20 23:20, 75F
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