[心得] 【北極熊開箱】oBravo ERIB-2A

看板Headphone作者 (Yazi)時間5年前 (2018/09/29 19:18), 編輯推噓24(24020)
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照慣例送上圖文好讀版: http://bit.ly/2xL6t9F 各位讀者大家好,又好一段時間沒上來和大家分享, 最近看了一個 Youtube 短片,指出拖延症是和恐懼有關, 由於害怕成果不好、不被接受,所以身體自然的抗拒反應, 引起了我很大的省思,仔細思考後領悟到小弟原來只是單純的懶, 和短片說的恐懼沒有什麼關係,真是可喜可賀 (踢)。 希望大家喜歡這次的文章(ゝ∀・) ================================我是分隔線============================== https://i.imgur.com/Uex9cKm.jpg
(Credit: Meteor Juan,圖片均自行拍攝 & 後製。) 文章同步發表於小弟的部落格,歡迎大家到小弟的部落格中觀看: Yazi Lightar 在痞客邦的小天地 http://yazilightar.pixnet.net/blog 首先感謝朋友願意外借本次的評測樣機,說起來也和這支耳機很有緣份;再來要感謝女王 大照片修整的支援,不然小弟實在沒有拿得出手的圖片來解說;最後要感謝每一位讀者, 有您們的支持是小弟撰寫文章的動力,也希望您能夠多參考其他專業人員的文章,以獲得 一個客觀的評論。 接下來我們就開始進入今天的主題: 【北極熊開箱】世界初平面振膜入耳式耳機 - oBravo ERIB-2A https://i.imgur.com/b7i8s0L.jpg
前言 今天要介紹的耳機和小弟很有緣,事實上小弟在大概兩年前就已經把玩過 erib-2a 一 陣子,但由於當時正在忙其他文章的撰寫,於是婉拒該次撰寫機會,但就這麼奇妙的,擦 身而過的機遇,居然在兩年後又出現在小弟手邊,想想似乎也沒有再拒絕的理由,於是促 成了本次的心得分享。 本次介紹產品是由 oBravo (金鈦極) 所推出,雖然該品牌在國內行銷能見度不高,同時 多數產品資訊是以外文為主且行銷國家遍布全球市場,但 oBravo 其實是一家不折不扣的 台灣本土公司,行銷時也都大方宣傳自己是從台灣來的公司,旗下的產品以音響領域為主 ,除了耳機之外,在兩聲道音響部分也有幾款產品,更重要的是 oBravo 可能是最早推出 商品化微型化平面振膜單體 (Planar Magnetic Driver; PMD) 和微型化氣動式高音單體 (Air Motion Transformer) 的品牌,旗下的 erib-2 系列搭載即便現在也很少見的微型 化平面振膜單體,而 eamt-2 系列更是搭載了微型化氣動式高音單體;對於音響迷來說, 這兩種類型的單體往往出現高階的產品中,這是由於雖然他們具有非常優異的聲音表現, 但製造成本也相對的昂貴,oBravo 藉由極致的工藝和微型化技術,將這兩種單體帶入小 巧的入耳式耳機中,在技術力上的表現可以說是無庸置疑。 而今天要介紹的 oBravo erib-2a是於 2015 年末發表,由 erib-2c (陶瓷)、erib-2w ( 木質)、erib-2a (鋁金屬) 三款產品組成 erib-2 系列產品之一,三款產品的差異主要在 於耳機外殼材質,我們也都清楚耳機外殼材質對於聲音有著重大的影響,藉由材質的調整 ,erib-2 系列也有著三種不同的聲音風格, erib-2 系列均採用同軸雙單體設計,內部 搭載 8mm 平面振膜單體 + 10mm 動圈單體,平面振膜單體的技術優勢小弟下面文章會敘 述,這邊就不再贅述,相信大家都和小弟當初一樣非常好奇其聲音表現,底下就讓小弟來 和各位分享近期的使用心得: 產品設計和特色 ▼ 首先,當然還是先看一下產品的外包裝,這和印象中舊款的包裝有很大差異,舊款的 是一個醜醜的瓦楞紙盒,新版的包裝同樣是紙質,但質感有了非常大的提升,使用類似書 腰帶概念的包護,產品外盒也加上刻印產品型號的名牌,對於這樣高價的產品來說,新版 的包裝總算有達到相應的水準。 https://i.imgur.com/DA8nVw7.jpg
▼ 打開包裝後上面放著三張裝置精美的小卡,述說 oBravo 產品的開發理念,雖然並沒 有什麼特別的用途,但的確能將設計者的心意傳達給消費者;說明書部分則使用手繪的方 式呈現,看起來還蠻新鮮的,內裝流露出滿滿的文青風格。 https://i.imgur.com/ZfrBXAS.jpg
https://i.imgur.com/yBjwvP8.jpg
https://i.imgur.com/6OGYzDJ.jpg
▼ 移開上面的說明書就能看到耳機和收納盒等配件,所有的東西都有預留的固定泡棉凹 槽,周邊剩餘空間相當充足,在運送中能有較好的保護。 https://i.imgur.com/K7IclKU.jpg
▼ 新版本的產品中附贈一只硬質攜行盒,使用拉鍊方式闔扣,旁邊有附加一個金屬掛勾 ,攜行盒設計得相當美觀,內部則使用泡棉和預先設計的凹槽來固定耳機,是一只專屬 於 erib-2a 的攜行盒。 https://i.imgur.com/D4RKak5.jpg
https://i.imgur.com/9SGR5i4.jpg
▼ 耳套部分,erib-2a 提供了三種不同尺寸的矽膠耳套和海綿套,這邊必須特別說明, erib-2a 在不同類型耳套下聲音差距非常大,最少對小弟我而言是如此,建議體驗時將兩 種耳機套都試用看看。 https://i.imgur.com/u851Dxx.jpg
▼ 耳機導線部分使用較幼細的布質包覆導線,erib-2a 附贈一條 2.5mm 平衡接頭的耳機 線,另一條則是 3.5mm 的智慧型手機線控導線;此外 erib-2a 還附上一個 3.5mm 轉 6.3mm 的轉接頭。 https://i.imgur.com/AQbuYSW.jpg
▼ 接下來我們來看重頭戲 - erib-2a 耳機本體,本次介紹的是鋁金屬外殼的型號, erib-2a 的鋁金屬製作相當精良,整體上沒有明顯可見接縫,同時金屬濾網處理上也相當 精細,不過相較於機構做工,在體驗過智慧型手機精緻陽極處理後,erib-2a 的金屬表面 處理則顯得相對普通。 https://i.imgur.com/Uex9cKm.jpg
▼ erib-2a 的背蓋使用木質材質,上面刻上 oBravo 的 logo,背後開了多個洩壓氣孔, 處理上採用保留原始木頭質感的方式,做工上小弟主觀認為稍嫌不夠精緻,深色的原木紋 路和高亮的金屬材質形成強烈對比,在視覺上構成強烈的衝擊和不協調感,使得 erib-2a 的外觀可能容易出現兩極的評價。 https://i.imgur.com/DxT39U0.jpg
▼ 這邊可以看到 erib-2a 的換線機構,耳機導線上使用常見紅、藍雙色分辨左右,而耳 機本體則沒有左右耳的區別,可卸除式機構則使用獨家設計,市面上應該非常難找到相同 的替換耳機導線。 https://i.imgur.com/BIyJ1QZ.jpg
▼ 接上工業風十足的耳機線之後,erib-2a,原本木質和金屬材質強烈對比的風格顯得更 加凸出,只能說這樣的風格相當看個人喜好,小弟個人是有點難接受這樣的…嗯…難以敘 述的外觀風格,不過 oBravo 的產品似乎都維持類似的設計,也代表這樣的風格有其群眾 。 https://i.imgur.com/WNd4TFP.jpg
https://i.imgur.com/VfHBG9p.jpg
▼ 換上具備線控的耳機線之後,連接處突兀感覺有所下降,線控使用單鍵設計且具備麥 克風功能,雖然目前越來越少手機具備 3.5mm 耳機孔,但任何有幫助的功能總是歡迎。 https://i.imgur.com/xrdTFKI.jpg
看完了以上簡要介紹,相信大家對 oBravo erib-2a 有一定程度的了解,小弟在這邊幫各 位整理一下她的特點: ● 全世界首支微型平面振膜高音單體 + 釹磁鐵動圈單體的入耳式耳機,企圖同使吸收兩 種單體的優勢。 ● 耳機內發聲單體採同軸方式排列,減少兩者相位差距帶來更準確的定位。 ● 使用獨家特製接頭的可卸除式耳機導線,內附 2.5mm TRRS 平衡耳機導線和智慧型手 機線控 3.5mm 耳機導線供買家選擇。 ● 木製背板搭配三種可供選擇的材質外殼,提供不同聲音風格。 ● 精美硬殼耳機收納盒,提供耳機最大保護和攜帶便利度。 oBravo 為入耳式耳機帶來革命性的新技術和新試驗,作為該品牌、也可能是世界第一支 商業化微型化平面振膜單體耳機系列- erib-2,到底在技術上有什麼奇特之處?底下我們 花一點時間來探討其內部構造。 微型化平面振膜單體 (Planar Magnetic Driver; PMD) 雖然說隨著微型動圈單體和平衡電樞的改良,新一代的入耳式耳機已經有著顯著的改進, 但相較於技術上完全不同的平面振膜單體 (和靜電單體),實際上聽感還是存在巨大的差 異,主要是由於盆分裂失真 (切割失真) 的問題很難從根源上除去,如果有機會比對頂級 動圈耳機和頂級靜電耳機的差別,就能夠理解這樣巨大的差距 (單體素質,非調音) 是很 難克服的。 ▼ oBravo-8mm-平面振膜單體。 https://i.imgur.com/exfjE6p.jpg
Credit:Danny。 上圖是 oBravo 的 8mm 平面振膜單體,雖然外觀和發聲原理上和動圈單體很類似,但平 面振膜單體與傳統動圈單體不同之處,是將線圈黏在平面振膜上,振膜兩側夾 (或單側) 以永久磁鐵帶動振膜發聲,這一的發聲原理能夠極大避免盆分裂失真的產生;我們可以看 到 oBravo 的平面振膜單體採用同心圓線圈方式設計,基本原理和 1975 年 YAMAHA 發表 的第一款場極式耳機 HP-1 是類似的,但隨著科技的進步和工程師們的努力,oBravo 將 平面振膜單體的尺寸從原本的 55mm 微型化到 8mm,並搭載在入耳式耳機中使用,這是一 項相當令人振奮的技術突破。 測試環境和使用情況 在開始談述聲音之前,我們先來介紹一下測試平台和使用體驗,本次測試的產品不知是否 為全新品,所以我們將之進行了大約 100 小時的 Burn-In,煲機前後聲音有些許差異, 主要是在高頻的穩定度和速度感,煲機前在應付節奏較迅速的音樂時,erib-2a 會出現聲 音稍嫌混濁、凌亂的問題,這些狀況在煲機後有明顯改善,但並沒有到完全緩解的程度。 本次測試主要使用 iPhone 4、Galaxy S7 Edge 和 Lotoo PAW GOLD 作為主要訊源,對比 的耳機為 Noble Audio Kaiser Encore、qdc 8CH、Ultimate Ears In-Ear Reference Monitor 和 Vsonic GR07 Classic,如想了解比對耳機的評價,歡迎翻閱小弟的舊文章。 在實際使用上,erib-2a 的配戴感並不算非常舒適,耳機出音管和本體都稍嫌粗大,對小 耳朵的使用者不太親切,同時由於卻乏穩固的配戴機構 (未外加支撐架情況),且為一般 正戴 (非繞耳式) 的配戴方式,使得 erib-2a 並不是一款適合移動中使用的耳機,不過 在搭配 Comply耳套時配戴感還在水平之上,長時間配戴下並沒有造成任何不適感。 訊源適應性方面,雖然 erib-2a 很貼心地附上一條智慧型手機線控線,但總體來說這並 不是一款適合在智慧型手機上使用的耳機,音量方面多數裝置都能滿足需求,但只有高品 質播放器能馴服 erib-2a,不論是在高頻穩定性和整體層次感,erib-2a 都明顯的不是設 計給低品質訊源使用,如果希望能將聲音處理的乾淨紮實,推薦最少搭配一台獨立高音質 播放器,如果希望搭配智慧型手機使用,市面上還有其他容易驅動的耳機可供選擇。 這邊必須特別提到的是,內附的耳套會使得聲音有極大的差異,在網路上可以聽到兩種 erib-2a 聲音的描述,一種提到聲音過於清亮、中低頻缺乏厚度,另一種提到聲音圓滑、 中低頻厚實濃郁,就我們使用的體驗來看,這兩種差異極端的描述並沒有任何對錯,主要 的差異就是耳套的選擇,erib-2a 內附的矽膠耳套,由於其內側螺旋支撐紋路設計,使得 較難緊密的佩戴,以致於多數情況氣密性不足,進而導致中低頻厚度嚴重流失,而海綿耳 套則能解決氣密性問題,故聲音顯得較為飽滿圓潤,這邊推薦使用者兩種耳套都體驗看看 ,尋找一個適合自己的組合。 主觀聲音評論 考量 oBravo erib-2a 內附之矽膠耳套有配戴氣密性疑慮,本次測試以內附之 Comply 海 綿耳套 (M) 為主;初聽 erib-2a 即可感受到其聲音和多數耳機有很大的不同,與傳統動 圈的柔順但朦朧、或舊式平衡電樞單體清晰但生硬的聲音相比,erib-2a 的平面振膜單 體 (PMD) 有著獨特的風格,內斂無毛燥感、柔和卻又清晰,雖然在速度感和層次感上, 必須要在驅動能力和控制力較佳的訊源下才有水準以上的表現,但整體表現稱得上是優異 的一方,且雖然還是感受得出高頻有些微 roll-off,但整體聲調應該算柔順均衡的類別 。 低頻 erib-2a 整體低頻表現更像是一支開放式耳機的聲音,低頻主要集中在中低頻區段,低頻 下潛稍嫌普通,且在極低頻部分有一些缺乏,較難完整的表現充沛的震撼感,對於一些電 影配樂或是電子舞曲來說,erib-2a 較無法將其動感和氣勢展現出來,好在中低頻區段厚 度充足,讓整個低頻不至於顯得過於清瘦,這感受有點類似較早期的開放式全罩耳機調音 ,如 Sennheiser 早年的 HD600、HD650 等等,雖然缺乏真實的極低頻,但整體聽感不會 讓您覺得低頻有所匱乏。 比較有趣的是,低頻難以驅動這點似乎也一併移植過來,erib-2a 在驅動力較差的訊源下 ,低頻會顯得混濁和雜亂,同時中低頻會形成一個偏軟且無力的表現,進一步影響到中頻 區段的樂器表現,相反的在驅動力較佳的前端下,erib-2a 則表現出相對緊緻和富細節的 聲音,不會有過於急促或是拖沓的不悅感,並且具備還算不錯的衝擊力,因此播放器的選 擇顯得相對重要,也許使用平衡輸出在一些隨身裝置上有其必要性。 中頻 erib-2a 在優良的訊源支援下,中頻展現出豐富的細節表現,聲音飽滿紮實,同時保有中 性、均衡的風格,人聲厚度和樂器的形體感非常出色,但由於聲音的厚度是由增強中低頻 的比例,在清晰度和透明度上稍微有一些被壓抑住,且中頻與中高頻的銜接稍嫌不太均衡 ,但好在鬆弛自然的感覺並沒有缺席,在多數以人聲為主的音樂中還是有著非常優異的表 現。 隨著頻率升高到中高頻區段,erib-2a 展現出其他發聲單體中少見的鬆弛、飽滿和解析力 並進的風格,尤其在弦樂器如小提琴中,erib-2a 同時具備柔和鬆弛感和優異的速度感, 雖然華麗程度和極致細節方面不如更高階的平衡電樞耳機,但聲音的舒張和真實感上則更 有說服力,這點也可以從撥弦樂器如吉他的演奏中發現。但也許是因為聲場表現手法的關 係,雖然以人聲或中頻樂器為主的歌曲特別搶眼且令人滿意,但當樂器多起來時場面則會 顯得混亂,並不是 erib-2a 的分離度不佳,而是這樣擁擠的空間表現傷害到了分離度的 展現。 高頻 erib-2a 使用上一顆平面振膜高音單體,這使得 erib-2a 的高頻產生了有趣的變化,這 並不只是調音方面的改變,而是從本質方面有了不同,多數耳機為了增加高頻的密度,往 往會提聲耳機的瞬態表現造成偏硬的聽感,或是為了要表達出柔和的感受而喪失細節, 而 erib-2a 則在優良的鬆弛感下,同時保留著內斂、柔和卻又清晰、高密度的聲音表現 ,給予 erib-2a 一個截然不同的聲音體驗,在這種舒展、柔和的風格下還擁有如此豐富 的細節表現,聲音清晰卻又不會銳利的邊角,且動態方面的表現也較多數平衡電樞耳機來 得出色,此外 erib-2a 的高頻在高品質訊源下能呈現耳罩式耳機般的空氣感,這讓 erib-2a 有著相當優異的開闊感受,不過結像方面就是另一件事,下節我們會敘述到;總 體而言,erib-2a 的高頻層次豐富程度和密度遠好於接近價位的耳機,也讓我們體驗到平 面振膜單體帶來的優勢。 解析度&結像 erib-2a 有著相當不錯的微細節表現能力,但這僅限於在不那麼複雜的樂曲中,當樂曲複 雜起來,erib-2a 就開始顯得有些凌亂,這會大大影響到解析力的表現,同時也考驗前端 訊源的控制能力;而在虛擬聲場表現方面,erib-2a 雖然有一種開闊感,但結像則集中在 中心,比較像是在一個寬廣的空間中,但所有演奏者和演唱者都侷限在中央的小舞台上, 好處是如同上面提到在獨奏或是清淡的樂曲中特別搶眼,壞處就是樂器多起來的時候則顯 得混亂。 寫在最後 oBravo audio- 一個來自台灣的發燒音響品牌,不斷投入音響產品開發,並且先後自行研 發出海爾氣動式高音單體、Ribbon絲帶超高音單體、微型化平面振膜高音單體和微型化海 爾氣動式高音單體,小弟個人很欣慰台灣還有品牌願意投入大量資源來開發高技術新產品 ,相較於某數字耳機的「聽覺革命」,只是對岸代工廠批貨,文青包裝加上洗腦式行銷, oBravo 在技術上的投入和努力應該給予讚賞,不過回到現實面,oBravo 在技術上的投入 自然也帶來成本上艱鉅的挑戰,而這也反映到其售價上,oBravo 嘗試走精品路線而非平 價路線有其原由,不過是否能讓消費者認同這部分,就有待 oBravo 自行努力。 回過頭來看 oBravo erib-2a,erib-2a 在技術上的突破無庸置疑,平面振膜單體的確帶 來出色的聲音表現,但由於其他技術上或是調音上的問題,讓 erib-2a 可能只比較適合 清新小品,而非大編制樂曲,影響到其在不同音樂的適應性;此外,雖然搭載革命性的技 術突破,但如果純粹以音質表現來看,erib-2a 的價格則和其表現有些脫鉤;綜合以上論 述,小弟個人將 oBravo erib-2a 推薦給喜歡體驗新技術、對台灣品牌認同度高、同時口 袋深度足夠的消費者,但即便是和小弟一樣,每個月從女王大人那邊領配給的肝苦人,找 家耳機店、花點時間停駐試聽一下也是不錯的選擇。 技術規格 ◆ 頻率響應範圍: 20Hz~35KHz ◆ 高音: 8mm平面振膜單體 ◆ 動圈式單體: 10mm ◆ 耳機阻抗: 16歐姆 ◆ 靈敏度: 102dB ◆ 重量: 35公克 相關文章 【北極熊開箱】新・装着感 “slant in”- ZERO AUDIO CARBO i http://yazilightar.pixnet.net/blog/post/225392039 【北極熊開箱】簡約優雅、精緻平價- SIMGOT EM1 http://yazilightar.pixnet.net/blog/post/225101210 【心得】超容易!一次搞懂耳機類別 http://yazilightar.pixnet.net/blog/post/197981514 【心得】如何 Burn In/Run In 耳機?讓新耳機進入最佳狀態 http://yazilightar.pixnet.net/blog/post/196880010 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.177.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1538219927.A.33C.html

09/29 19:31, 5年前 , 1F
這耳機....好醜啊= =
09/29 19:31, 1F

09/29 19:35, 5年前 , 2F
雖然感謝分享 但是這外觀.....
09/29 19:35, 2F

09/29 19:44, 5年前 , 3F
在想樓上會不會太誇張,點開一看...挖靠好醜
09/29 19:44, 3F

09/29 19:45, 5年前 , 4F
不只是耳機本身配色,線體跟那紅、藍都挺詭異的
09/29 19:45, 4F

09/29 19:46, 5年前 , 5F
造型真醜
09/29 19:46, 5F

09/29 19:46, 5年前 , 6F
那梯形底部...感覺戴上去會不太舒服
09/29 19:46, 6F

09/29 19:49, 5年前 , 7F
這家進台灣賣了喔?之前耳機展跟老闆聊才說沒打算
09/29 19:49, 7F

09/29 19:52, 5年前 , 8F
感謝上面大大們的回覆 :) 小弟也覺得外觀實在很…
09/29 19:52, 8F

09/29 19:52, 5年前 , 9F
嗯…特殊XD
09/29 19:52, 9F

09/29 19:54, 5年前 , 10F
目前聽朋友說台灣是有要賣,不過就不知道何時才能在
09/29 19:54, 10F

09/29 19:54, 5年前 , 11F
門市見到。
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09/29 20:25, 5年前 , 12F
茶壺
09/29 20:25, 12F

09/29 20:35, 5年前 , 13F
平面振膜耳道..有點怕
09/29 20:35, 13F

09/29 20:45, 5年前 , 14F
外觀好特別
09/29 20:45, 14F

09/29 20:54, 5年前 , 15F
像把傢俱的零件戴在耳朵上,台灣真的沒什麼人討論
09/29 20:54, 15F

09/29 20:56, 5年前 , 16F
推個 比某牌的**革命有心多了哈哈
09/29 20:56, 16F

09/29 21:06, 5年前 , 17F
耳機業界的江湖勢力,沒有很可以,怕你惹不起
09/29 21:06, 17F

09/29 21:37, 5年前 , 18F
怕.jpg 小弟一介燒友,別吉我。
09/29 21:37, 18F

09/29 21:39, 5年前 , 19F
感謝上面大大幫推,投注心力的台灣品牌值得關注 :)
09/29 21:39, 19F

09/29 23:43, 5年前 , 20F
這外型評出來的聲音應該很準,一個腦擴殺手的概念
09/29 23:43, 20F

09/30 01:47, 5年前 , 21F
其實某方面來說 懶才是最可怕的 影響人的一生
09/30 01:47, 21F

09/30 02:53, 5年前 , 22F
推北極熊大好文 耳機本體我覺得還好
09/30 02:53, 22F

09/30 02:53, 5年前 , 23F
但是接上紅藍線真的…XDD
09/30 02:53, 23F

09/30 02:55, 5年前 , 24F
之前小弟在台北某耳機店試聽的時候 剛好遇到該牌的
09/30 02:55, 24F

09/30 02:55, 5年前 , 25F
人員(不知是業務還是經理)在店內與店長交流
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09/30 02:55, 5年前 , 26F
可惜很像後來沒有下文
09/30 02:55, 26F

09/30 03:57, 5年前 , 27F
推台灣品牌
09/30 03:57, 27F

09/30 16:09, 5年前 , 28F
推Yazi大,推台灣品牌!
09/30 16:09, 28F

09/30 19:10, 5年前 , 29F
就推
09/30 19:10, 29F

09/30 22:39, 5年前 , 30F
感謝上面幾位大大幫推,懶的確不要學,誤事毀前程。
09/30 22:39, 30F

10/01 09:34, 5年前 , 31F
先推
10/01 09:34, 31F

10/01 10:24, 5年前 , 32F
先推北極熊大,然後這家只推高階款,而且價格極度
10/01 10:24, 32F

10/01 10:24, 5年前 , 33F
難看w,不知道要存幾年(嘆
10/01 10:24, 33F

10/01 14:11, 5年前 , 34F
感謝上面兩位大大幫推,他們家產品價格真的給他有
10/01 14:11, 34F

10/01 14:11, 5年前 , 35F
夠高…
10/01 14:11, 35F

10/01 16:32, 5年前 , 36F
講到只推高價產品 又在玩技術 讓人覺得與早些年的真
10/01 16:32, 36F

10/01 16:32, 5年前 , 37F
男人有異曲同工之處?
10/01 16:32, 37F

10/01 17:20, 5年前 , 38F
重點是你覺得值不值那個價 價高不代表品質不好 問題
10/01 17:20, 38F

10/01 17:20, 5年前 , 39F
是出不出的起那個錢
10/01 17:20, 39F

10/01 17:21, 5年前 , 40F
花的起跟要不要花 畢竟是自由心證
10/01 17:21, 40F

10/01 22:02, 5年前 , 41F
台灣品牌先給推
10/01 22:02, 41F

10/02 20:00, 5年前 , 42F
這牌子光是氣動單體都是專利自製就可以理解那價錢了
10/02 20:00, 42F

10/02 20:00, 5年前 , 43F
,小得要死良率又低
10/02 20:00, 43F

10/06 00:55, 5年前 , 44F
10/06 00:55, 44F
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