Re: [問題] 有沒有類似能指揮的音樂
※ 引述《vcvca (吃人go go)》之銘言：
: 這可能跟耳機比較沒關。
: 現在在聽拉二，突然想到，現在有沒有音樂，能將所有聲部或樂器獨立，讓聽者，邊聽邊
: 獨立控制聲音大小強弱快慢的？（音色就難了，大概要直接彈奏才能完全控制）
: 就跟指揮家一樣
: （控制性比真指揮還強，有些人還不鳥指揮的）
: 這樣聽音樂不就爽翻了？這些科技，現在都具備了啊！
: 感覺這個推廣，會有音樂革命。新的型態的音樂。另外我猜古典樂迷會大增XD
: 另外希望各耳機大廠，能合作推出虛擬實境的產品。 這樣聽音樂更爽...大概不想醒了。
: 除非有崔妮蒂那種馬子...
敝魯雖然是個木耳，
但練過幾年不上檯面的樂器，也當過學生社團的指揮
來野痞獻曝一下
如果撇開總總人類 / 人性的因素
那麼你說的事情，好像就是 MIDI / 電子琴音樂在搞得事情
這應該在十年前就不太需要什麼高科技器材就能玩的東西了
至於這樣子製造出來的效果...
我很難想像耳機版的各位金耳銀耳大大們能忍受幾秒鐘 Orz
還先別說什麼空間感之類的聽感...
光音樂性本身就很悲劇、因為電子合成的聲音沒有聲音強弱快慢
好，你會說，我有開條件「可以獨立控制聲音大小強弱快慢」
我每個樂器都給他慢慢調總可以吧....
想太多... ＝＝"
拉二的總譜我沒看過，我只看過貝多芬愛格蒙序曲的總譜
這首曲子我手上最長的應該是 Bernstein 版 9min
Abbado 版是 8min，還有一個 7.5min 的版本
總譜有幾頁呢？ 我忘了，我只記得那時用一般影印紙複印
最後整本不含封面厚度大概 0.5cm 左右
即使像這首曲子開頭都是長音、步調很緩慢
第一頁我記得也不到 20 小節
更不用說最後結果乒乒乓乓堆一堆音符的段落
連翻頁都快來不及
又，愛格蒙的編制應該算小 / 單純的
畢竟沒有鋼琴、沒有打擊樂器、沒有人聲
我這種沒有受過正統音樂訓練非科班出身的人
光看一頁總譜搞清楚各個樂器分別演奏什麼音符就要花上 3～5 分鐘
還沒去想大小聲、快慢、表情、音色...
以及最重要的：怎麼讓這些樂器 "symphonic"
其實也不用講這麼多...
你就先想一件事情，假設調音技術什麼的一切可行
你要花多少時間跟精力，才能把拉二的鋼琴部份
從 Argerich 的風格調整成朗朗的風格 XDDDD
====
話說回來，別人怎麼樣我不知道
至少我很懷念當指揮的感覺
雖然只是一個勉強及格的學生社團（還不是管弦樂）水準
我也很希望有這種產品出來，而且還是用 Kinect 操作這樣.... [淚目]
--
錢鍾書： 說出來的話
http://www.psmonkey.org
比不上不說出來的話
Java 版 cookcomic 版
只影射著說不出來的話
and more......
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.120.56
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1431085635.A.746.html
推
05/08 20:02, , 1F
05/08 20:02, 1F
和諧的小東西... 好文雅的講法阿 XD
推
05/08 20:02, , 2F
05/08 20:02, 2F
推
05/08 20:06, , 3F
05/08 20:06, 3F
應該說，很標準的台上十分鐘台下十年功
而且重點是聲音不是你自己發出來的
遇到水準不夠的樂團，你會寧願自己不是指揮 [無誤]
推
05/08 20:24, , 4F
05/08 20:24, 4F
→
05/08 20:25, , 5F
05/08 20:25, 5F
事實上，還是那句話...
想太多（或是漫畫電影看太多 XD）
根據學生年代問過音樂系主修指揮的學長
（這人很妙，居然願意到學生社團當指揮）
用我的方式轉述他的講法
「觀眾看到的指揮，基本上跟演員差不多
重點是在之前的排練與溝通協調，而不是演奏當下的肢體動作
也就是說，有 90% 的東西是在牌練得時候就橋好，
只有 10% 不到的部份是現場微調」
據說有資深樂迷比較偏好看排練而不是看演出
ok，不管那 90%，只看現場微調的那 10%
首先影像 or 行為偵測的細緻程度
至少必須要能夠作到
* 能夠辨識指揮者眼睛正在看哪個點（不是方向，是「點」）
* 能夠學習並建立出表情 / 行為模式，分析出指揮者的喜怒哀樂
（喜怒哀樂是通俗的講法... 是說我也不知道該怎麼形容）
至於要在 VR 當中建立並調整樂團編制與位置 / 場地的空間與音響效果...
相對來講應該就是一疊小菜等級的難度
更重要的是下面這個推文
推
05/08 21:09, , 6F
05/08 21:09, 6F
對，你還要有那個耳朵同時分辨十幾種聲音
實際上是要能挑出到底是哪個樂器的誰誰誰不按照你的要求演奏
當然，這種模擬指揮遊戲不用太講究
但是你總得抓的出來是哪個樂器
不說別的，光兩個聲部的小提琴跟中提琴......
→
05/08 23:25, , 7F
05/08 23:25, 7F
→
05/08 23:26, , 8F
05/08 23:26, 8F
→
05/08 23:27, , 9F
05/08 23:27, 9F
→
05/08 23:27, , 10F
05/08 23:27, 10F
→
05/08 23:29, , 11F
05/08 23:29, 11F
→
05/08 23:39, , 12F
05/08 23:39, 12F
→
05/08 23:41, , 13F
05/08 23:41, 13F
→
05/08 23:41, , 14F
05/08 23:41, 14F
我想，這是兩個不同層次的「強弱快慢」
古典音樂有其對於細節的要求
我程度不到，又是個木耳，我無力描述關鍵
我之前也曾經很白目地去問主修鋼琴的人「阿這些觸鍵技巧干有差？」
他們都很斬釘截鐵地告訴我有差，但是大多沒辦法讓我懂差在哪
跟現在我看各種線材玄學有異曲同工之妙 [死]
當然，我也願意相信只要花時間去對每個音符作設定
MIDI 也可以做出顧爾德的巴哈、海飛茲的帕格尼尼
※ 編輯: PsMonkey (114.37.89.2), 05/09/2015 01:37:42
討論串 (同標題文章)
