Re: [閒聊] 關於 THD ... 有點想法想說

看板Headphone作者 (真是抱歉啊(′‧ω‧‵))時間10年前 (2014/05/03 23:53), 編輯推噓12(12推 0噓 27→)
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※ 引述《Dopin (203.70.65.27)》之銘言： : 看到推文說啥管機 THD+N < ?% 或是說晶體機的失真超低很好聽(或不好聽) : 之類 也不能說這是錯的 但是數據怎麼測 怎麼看 裡面其實很多瓶頸與陷阱 : 一般的 失真 怎測 我想不太有人會以為他們是音樂放下去然後收音跟原音 : 相比較 然後經過傅立葉轉換之後 ... 積分算出圖譜面積 然後 ... 最後 SORRY我不懂這又跟傅立葉轉換有什麼關係了，架AP跑數據不都直接跳波型數字出來？ : 算出差異 : -- 如果真有人這麼做 一定是做研究或是狗毛 -- : 所以 我們常看到的失真率到底是啥東西 以神獸盒的數據為例 : : 輸出 THD+N 於 1kHz (前端輸出)︰0.000316 % (-110 dB) 這看起來真的 : 非常不錯 但是請注意 他的 THD+N 是在 1kHz 的數據 然後我們再來看看我 : 以前在板上發的 DAC 圖 http://imgur.com/aesOIVD,EJOeROI,wCjNFpo#0
: 你覺得這張圖會有可能有小於 1% 的失真那才真的是笑話 很明顯的這張打 : 的不是 1k (所以你看會有多慘) 這張圖有點小，看不清楚到底想表達些什麼，不知道有沒有大張一點的可以看 前面語焉不詳實在沒什麼好討論的，不如來說說為什麼大家都是打1K來看好了 為什麼THD+N要打1KHz，因為從20Hz~20KHz的log圖中間值就是1KHz啊 打1KHz這已經是業界標準了，我不懂follow業界測試標準有什麼不對的 : 可是 不要說 DAC 或 擴大機 連耳機都是打 1k 所以你會看到啥結果呢 ? : 以這張 Ultimate Ears UE600 http://en.goldenears.net/6023 為例 請 : 注意他的頻響在 1k 時是怎樣 還有可以挑其他耳機來看 SONY MDR-EX600 : http://en.goldenears.net/25268 : 甚至 可以挑 T1 http://en.goldenears.net/GR_Headphones/16822 或是 : HD800 http://en.goldenears.net/22602 來看 前面講的是THD，後面卻叫人看頻響? Sorry我真的不知道這有什麼意義 張飛打岳飛嗎？ : 為啥會有這種結果 ? 為啥高低起伏 總是會在 1k 左右 -0dB ? 因為現 推文裡還有講到這是廠商作的手腳，我是真的很想知道有什麼辦法是可以fine tune這個 : 在的 THD+N 總是 只在 1k 左右打個 signal 然後跑出來的圖就可以告 : 訴社會云云大眾 我這個在(1k)的失真 低達 0.000xxx % 猛一看 真的很 : 漂亮不是 但 其他地方的數據呢 ? THD+N不就是看"總諧波失真"，要看其他頻率的失真不是要看動態失這這個測項？ 跑AP測項好幾種，中文剛好都叫失真而已，我不懂這有什麼好混為一談的 : 我不是否定數據 而是這種做出來的數據 對實際聲音的好壞辨識上 幫助 : 非常有限 事實上 我是個 徹底 數據派 但是很多測量方法 商業用途不 : 可能 我這邊只想說的是 任何數據 如果只有一兩項 那只能供你參考 : 當你沒有其他可靠的東西可以看時 這些數據可以提供些幫助 : 但請絕對不要把他們拿來當作基準 即便是實驗室的 THD IMD 等可以打到 : 64 個以上的訊號 還是沒有辦法完整描述音樂播放的 動態失真 凱因斯為什麼會說：「長期而言，我們都死了」 建立在某些前提的假說是毫無意義的，不然所有測試引用海森堡的「測不準原理」好了 這樣大家都不用測，各說各話大家一起唱高調，豈不開開心心？ 其實我真的不懂這有什麼好護航的，各項數據跑出來差又如何？ 數據再差比不上消費者一句：我喜歡這個聲音，我買單 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 222.92.74.163 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1399132388.A.360.html
推
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推最後一句XD
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CERN都沒在管測不准原理了 音響也能扯 頗呵
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推
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推壞蛋大......嗯......... 希望後續不要太燃- -
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推
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transducer特性在音頻可以tune是因為共振頻率很低...
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但是電路元件的共振頻率都很高 可以針對音頻tune失真的話
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那真是天才 耳機跟電子系統根本不能混為一談
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老實說我也覺得沒必要為量測結果護航 消費者可以選擇不看
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量測 以耳朵和心理狀態收貨 但是不必否認科學事實
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推樓上
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推
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有點戰意
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推
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我覺得豆大意思是...廠商該使用"TTHD"，掃頻THD總和
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但我想沒人會這樣搞，業界標準在那 再說有多少人買東西
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是以看THD做挑器材主要手段@@?
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樓上 那個其實就是 THD vs frequency
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不是 那個只是 THD at ?Hz 的圖 然後加總起來的變成一個圖
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現在沒有可以掃全部失真的工業技術 (實驗室有)
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"全部"失真 是指? 在音頻內打white spectrum看失真?
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推
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現在的都是取 點 的方式 不果你掃頻響或是失真都是一個一個
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算 內調失真也是一樣的意思 就是打兩個訊號 或更多訊號
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現在沒有 工業機器 可以算出很多點的積分 所以數值都是一個
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個一個資訊做集合
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推
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THD本身就是頻率響應阿......
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然後這個看不懂跟傅立葉的關聯 我覺得可能要再多看點書XD
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就好像你看SPL的頻率響應難道也只看1kHz的單頻率嗎 XD
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推
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我覺得可能有點雞同鴨講 ... 我們可以得知 "現有音樂" 的數
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推
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THD是FR?? 樓上在開玩笑嗎@@
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值嗎 ? 為了運算方便 THD 都是單打訊號的 現在的重點在於單
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體的負載不是一個訊號 而且量測這個訊號是選過的
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用訊號求出一個特睜是可以做參考 但是音樂不只是一個訊號
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徵
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推
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為何我看的懂豆大fr 算積分的意思?
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推
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各種各說各話
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THD不是再算各諧波方根除以基音嗎？
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現行THD的基音是單一頻率啊..如果調變基音頻率THD會怎麼變?
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樓上講的是改變還是調變(modulate) 調變是專有名詞
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還有豆餅大大講的應該是 輸入與取樣都要用continuous
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spectrum
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哎呀，被發現用字錯誤 囧>
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推
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MicroSoft WLP 3.0X 規範 31 個 THD 測值 音響很多還是一個
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