Re: [心得] HD800 退燒系統

看板Headphone作者 (我是一隻小笨狗)時間10年前 (2014/01/19 22:38), 編輯推噓13(13013)
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至上次PO文後大約一個禮拜了。 上次討論到有關HD800的低頻處理問題,很多大大急忙地在下面推文說 HD800的中高音感覺更難處理。 這是真的! 我一點也不否認 但我覺得就像中醫常常開的診斷一樣,我覺得診治高音的方法 是診治低頻。 我想了很久文章要怎麼開頭要怎麼寫,但我就是無法像很多大大一樣寫得如此感性 所以我的文章稍稍理性了一點。 這故事是這樣的。 有一天練團吉他手一直在我的音箱前面動來動去 我說: 你在幹嘛? 吉他手: 我覺得我今天高音都上不去 我心想: 你吉他高音上不去關我bass屁事 後來有天我才知道,原來他那天是在橋我音箱的位置。 因為他說低頻音場沒鋪出來,他吉他彈什麼都很虛。 真實的物理究竟是怎樣我也搞不太懂,總之同樣一個中音頻會因為我低音頻的一個音色 而變化是我從他那邊知道的,是人還物理現象? 而鼓手在旁邊邊吃東西也邊點頭... 所以我今天想聊一下有關於HD800的中高頻音色 尖、刺,延伸度高,是我想表達的形容詞。 這不是指說HD800的高音很差,而是太好了!!!! Dopin大常糾正大家的是,基本音頻其實才幾百HZ而已 這是真的,鋼琴的最高音不會超過4KHZ 越高次項的泛音會在空間中快速消失,有機會強度根本無法被聽見 所以通常在一個很大的空間裡,中高頻根本來不及共振就消失了 那大家開各種音頻軟體看頻譜不是都有到20KHZ嗎? 其實我認為那是跟中低音的拍頻(如有錯請糾正) 也就是我BASS彈一個中音DO(f1),吉他彈一個高八度的DO(f2) 我們兩個拍頻出來的是(f1-f2)*(f1+f2) 而在傅立葉分析下,就有兩種頻率了(一高一低) 所以吉他的高八度(及泛音)會在我的中低音下媲護,在這空間達到更好的蔓延效果 為什麼會刺,因為HD800讓中音泛音在裡面耳機殼停了比較久(我認為,但不知為什麼) 所以如果低頻沒診治好,比泛音衰減的還快,那就會刺。 上禮拜去蘇大(susuper)那邊聽L3000、W2002、W11JPN(DAC32+p1) 可以聽出來L3000在低頻的處理上更豐滿了,聽起來音域寬廣了很多 但反而在細膩的女聲,顯得不夠優雅(對比W2002) 這次聽過L3K後,我還是跟蘇大強調W11JPN真的還是這幾隻中我的最愛 因為我覺得W11JPN的整體性是最好的,有種全方位的感覺 W2002則是太作弊,整體音頻都是為了人聲而做搭配。 L3K初聽讓我想到了T1 (誤) 為什麼會提到蘇大的系統,因為我很幸運的是新竹有兩位樂友都很聽女聲 (另外一位是009)所以我聽完這些優雅的女聲、細緻的女聲、韻味的女聲 這一系列能感動人的聲音,讓我更有方向參考所謂好聽的中頻。 加上剛上述練團得到的中醫心得,當我每改變一次低頻的量及下潛度 我注意的反而不是低頻,而是人聲好不好聽、小提琴好不好聽、鋼琴脆不脆。 但不是低頻的量越多越好,而是要剛好,我覺得最完美的就是低頻跟高頻同時消失 下潛度越好的情況下也會改善更高頻的延展。 像今天我也是無聊跑去了新威力聽PSK 老實說PSK的低頻太氾濫了,下潛度又不好 但非戰之罪是我看新威力用RA1+紅白線來搭配給客人聽,老實說有點無言阿 低頻氾濫的時候 1.聲音旋鈕就不可能轉太大聲,中高頻就變得好遠好遠,根本讓人無法聽清楚 2.泛音的抖動是建立在低頻上,低頻的強度太高,這音色的呈現就粗了 所以我整個要說的就是搭配度的感覺 首先要知道的是HD800的高頻延展性很強,能讓高頻停留更久的時間 所以必須要有對應的低頻去共振才不會刺。 但這還不夠,所以回到了第一篇所講的就是一個順滑度 如果整體的音頻樂平衡,最後由順滑度的感覺來做最後的衡量 例如說雖然低頻讓高頻不刺了,但是卻讓整體音色有點分裂,那就不行(不知道為什麼) 所以常常很多人都會問怎樣算推好HD800...(其實我也不知道) 但就自己的經驗來說,接不同的擴,兩個極端的例子 1.直接接電腦那聲音會完全沒低頻 2.接WA22則是會把低頻催很多出來。 所以我覺得好不好的關鍵點就在於低頻的量的搭配(再次強調不是越多越好)。 如果搭配的好,會讓人覺得各個頻段都是滑順迷人的。 下集待續.... 其實就是一個沒事幹的人到處亂聽的感想。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.195.12.74

01/19 23:06, , 1F
推啊! 還有下集XD btw...搞定,我變成聖人模式了...
01/19 23:06, 1F
有阿,但我一次都只寫一點,怕寫多會膩....

01/19 23:07, , 2F
有心得有推
01/19 23:07, 2F
感謝!!

01/19 23:07, , 3F
推,原來還有這種看法(筆記)
01/19 23:07, 3F
我是只有講HD800的想法喔...其他隻耳機我不知道XD ※ 編輯: max8201 來自: 123.195.12.74 (01/19 23:11)

01/19 23:45, , 4F
以前headfi還蠻流行直接小改一下HD800以減少高頻
01/19 23:45, 4F

01/19 23:46, , 5F
有些喇叭比如說Avalon好像也有類似做法
01/19 23:46, 5F
小改?? 聽起來有點強,能給個連結看看嗎?

01/20 00:28, , 6F
最近聽HD800聽得頗難受...大概是高頻的問題 很容易累...
01/20 00:28, 6F
有時候真的會這樣@@,趕快敗BA阿XDDD

01/20 00:36, , 7F
基音整治!?
01/20 00:36, 7F
這個名詞好專業喔P大= =

01/20 00:58, , 8F
我上次用BA推800不是很好, 不確定是DAC的問題? 還是訊號管
01/20 00:58, 8F

01/20 00:59, , 9F
的問題, 總之高頻很刺, 沒有音悅聽到的那麼滑順
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01/20 01:00, , 10F
我的訊號管還是Tungsol 6SN7
01/20 01:00, 10F
推~ 真的假的,我也還沒聽過BA,不過是網路上大家都說很好 看來這東西真得聽聽看才行,也呼應一下自己文章XD

01/20 01:10, , 11F
關鍵字: anaxilus, 有不同的討論串跟版本 懶得看完...
01/20 01:10, 11F

01/20 01:13, , 12F
http://ppt.cc/kVoD 有蠻有趣的實驗
01/20 01:13, 12F
ok,感謝D大 ※ 編輯: max8201 來自: 123.195.12.74 (01/20 01:18)

01/20 01:24, , 13F
剛剛換了RCA的6SN7, 確定應該是管子的問題了, TungSol太走
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01/20 01:25, , 14F
自然風格, 另外我的DAC也是原音重現派的, 這對HD800很不
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01/20 01:26, , 15F
友善, 管味多些對HD800會比較好
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01/20 01:27, , 16F
對了, 音悅那台BA可也是換過訊號管的
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@@聽起來又是個管坑

01/20 01:50, , 17F
其實不用想的那麼複雜啦....別忘了不管高音低音都是從同一
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01/20 01:51, , 18F
振膜上發出的,如果振膜"慢速"運動時產生的低頻不好
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01/20 01:52, , 19F
那麼振膜"快速"運動時產生的高頻自然不會好 XD
01/20 01:52, 19F
硬體上這樣講聽起來也滿合理的,但我主要是講聲學上啦XDDD

01/20 08:50, , 20F
困中之困 沒購買ATH、Grado、Sony、Ultrasone任何型號耳機
01/20 08:50, 20F

01/20 08:51, , 21F
台灣HD800展示會帶耳擴與隔離變壓器的人旁邊路過留
01/20 08:51, 21F
@@ 感謝G大路過

01/20 10:18, , 22F
HD800高頻會刺,原廠線影響不小,換條線順耳很多.
01/20 10:18, 22F
有我有換,是用銀龍v2 xlr(3pin*2)

01/20 11:44, , 23F
比例問題
01/20 11:44, 23F
※ 編輯: max8201 來自: 140.114.82.200 (01/20 18:22)

01/23 16:17, , 24F
恭喜退燒 不過看起來好像還沒
01/23 16:17, 24F

01/23 16:18, , 25F
等全部弄完 再來是喇叭了?(誤)
01/23 16:18, 25F

01/24 12:04, , 26F
是真的退了啦…講的是心路歷程xd
01/24 12:04, 26F
文章代碼(AID): #1Is-DfYV (Headphone)
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