[討論] 所以東岸廣場2-4樓部分具有獨立性嗎

看板HatePolitics作者時間2月前 (2024/02/22 08:27), 編輯推噓15(16推 1噓 81→)
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先看最高法院110年度台上字第1169號民事判決 關於房屋增建部分是否有獨立所有權之判斷，該判決的解釋 （節錄一部分） （前略） 四、本院判斷： 按建築物如已足避風雨，可達經濟上使用目的，且具構造上及使用上之獨立性，即屬獨立之 建築物，得為物權之客體。所有人於原有建築物之外另行增建，如該增建部分不具構造上及 使用上之獨立性，自不得獨立為物權之客體，原有建築物所有權範圍即因而擴張。若增建部 分已具構造上之獨立性，但未具使用上之獨立性而常助原有建築物之效用者，則為附屬建物 ；其使用上既與原有建築物成為一體，其所有權應歸於消滅，被附屬之原有建築物所有權範 圍即因而擴張。倘增建部分於構造上及使用上均具獨立性，於與原建築物依法合併登記為同 一建號建築物前，即為獨立之建築物，而成為獨立之所有權客體。 （後略） 最高法院106年度台上字第941號判決針對構造上及使用上獨立性的解釋如下： 構造上獨立性：建築物有屋頂、四周牆壁或其他相鄰之構造物，以與土地所有權支配之空間 區隔遮斷或劃清界線，得以明確 標識其外部範圍之獨立空間。 使用上獨立性：建築物得作為一建築物單獨使用，有獨立之經濟效用者。 現在就不了解，NET二樓到四樓的部分有沒有符合構造上獨立性、使用上獨立性，而且必須 兩者兼備，如果只有構造上的獨立性，而無使用上獨立性而有常助原有建築物（以東岸廣場 而言是1樓為原有建築物）之效用，則僅為附屬建物。如果兩者兼備，於與原建築物依法合 併登記為「同一建號」建築物之前，增建部分如果是有前述構造上及使用上獨立性，即可成 為獨立所有權之客體，也就是「獨立之建築物」，最高法院110台上1169號民事判決可供參 考 因為沒逛過東岸廣場，街景圖也無法端視全貌，所以想請問2-4樓與1樓間的關係，例如有無 獨立出入口等？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.53.102 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1708561653.A.341.html
推
02/22 08:30, 2月前 , 1F
重點在於這是一審，還沒有打完就急著
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拆。更重要的是，在上訴進行中，竟然
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02/22 08:30, 2月前 , 3F
有辦法調動警察出來清場，這個就有問題
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了。
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02/22 08:31, 2月前 , 5F
還沒有說到微風合約的媒體回饋金1900萬
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02/22 08:31, 2月前 , 6F
到底是三小，嘻嘻，怎麼沒說清楚？
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02/22 08:38, 2月前 , 7F
這要等法院判決，沒下來之前基隆急著要點
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02/22 08:38, 2月前 , 8F
交根本法盲
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02/22 08:41, 2月前 , 9F
這是主要爭點，不過法院判決未確定直
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02/22 08:41, 2月前 , 10F
接派人查封也太鳥
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02/22 08:43, 2月前 , 11F
爭點在2-4樓是否有獨立所有權，如有，
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02/22 08:43, 2月前 , 12F
那基隆市府也沒辦法動2-4樓
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推
02/22 08:44, 2月前 , 13F
要拆也要法院判決
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02/22 08:45, 2月前 , 14F
每一個鋪面都是獨立的呀 你說2-4有沒有獨
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立性
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02/22 08:47, 2月前 , 16F
而2016年NET增建2-4樓，應該是NET與基
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隆市政府定立契約，大日沒有建築物所
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有權
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推
02/22 08:49, 2月前 , 19F
陽台你要經過主建物才能到 是附屬建物
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但如果2-4樓有獨立所有權，也就是具有
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構造上、使用上兩者的獨立性，基隆市
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政府也拿2-4樓沒辦法
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02/22 08:49, 2月前 , 23F
我看前天新聞好像2-4樓有獨立出入口？
02/22 08:49, 23F
推
02/22 08:51, 2月前 , 24F
02/22 08:51, 24F
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02/22 08:51, 2月前 , 25F
1sBQV-63M
02/22 08:51, 25F
推
02/22 08:52, 2月前 , 26F
02/22 08:52, 26F
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02/22 08:52, 2月前 , 27F
有獨立出入口
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總之這些部分都是經過訴訟，判決確定
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02/22 08:52, 2月前 , 29F
才能聲請強制執行，而不是市府自己派
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02/22 08:52, 2月前 , 30F
人去執行，即便房東要趕無定立契約的
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02/22 08:52, 2月前 , 31F
房客也是要經過訴訟程序、督促程序等
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02/22 08:52, 2月前 , 32F
，拿到執行力聲請強制執行，不得擅自
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02/22 08:52, 2月前 , 33F
進入搬運房客的東西
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就大埔案翻版
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推
02/22 08:55, 2月前 , 35F
昨天有一篇有談到，有獨立出入口
02/22 08:55, 35F
推
02/22 08:59, 2月前 , 36F
但有人覺得還是要民事去判斷認定，總
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之還是得交給法院
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02/22 09:29, 2月前 , 38F
法院沒判就叫警察動手會出事的
02/22 09:29, 38F
推
02/22 09:31, 2月前 , 39F
2-4樓是否為獨立，這不是你說了算，還
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02/22 09:31, 2月前 , 40F
是要等最終法院判決結果才算數。不過在
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02/22 09:31, 2月前 , 41F
這個之前，訴訟進行中的案子竟然能夠
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02/22 09:31, 2月前 , 42F
指揮警察到民間強行清場，這個擺明就
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02/22 09:31, 2月前 , 43F
有問題。還沒有說微風的那個約到底有多
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02/22 09:31, 2月前 , 44F
好，以至於基隆政府要跟NET解約。
02/22 09:31, 44F
推
02/22 09:32, 2月前 , 45F
再來，2-4樓增建是NET花錢，然後基隆
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02/22 09:33, 2月前 , 46F
市府審核給的建照使照，我不知道憑甚
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02/22 09:33, 2月前 , 47F
麼要過戶給市府。
02/22 09:33, 47F
推
02/22 09:34, 2月前 , 48F
一般老百姓房東要趕沒交房租的房客，流
02/22 09:34, 48F
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02/22 09:35, 2月前 , 49F
程可沒有這麼簡單，更遑論叫警察出面
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02/22 09:35, 2月前 , 50F
趕人了。基隆這個的情況很明顯是市政
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02/22 09:35, 2月前 , 51F
府濫用職權唆使警察當保鏢。所以才說
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02/22 09:35, 2月前 , 52F
扯。
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推
02/22 10:03, 2月前 , 53F
請等法院判決好嗎
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噓
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我就聽一樓在屁，無合約陌生人號稱部分
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02/22 10:03, 2月前 , 55F
建物所有權並侵占，為何是地主要當原告
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02/22 10:03, 2月前 , 56F
而不是陌生人來當原告？所以法律有規定
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02/22 10:03, 2月前 , 57F
先違法上鎖的就是圍棋黑子，可以他媽的
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02/22 10:03, 2月前 , 58F
先下先爽白嫖訴訟好幾年？a.基隆市政府
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02/22 10:03, 2月前 , 59F
具有警察權，並對b.侵占市有土地的c.無
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02/22 10:03, 2月前 , 60F
合約路人甲施行強制力，如有不滿歡迎透
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02/22 10:03, 2月前 , 61F
過行政訴訟定奪，非常合理。低端覺青不
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02/22 10:03, 2月前 , 62F
要繼續說謊用警察破你家門比喻，你家土
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02/22 10:03, 2月前 , 63F
地及產權完全不是市有國有，也非違反上
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02/22 10:03, 2月前 , 64F
鎖。
02/22 10:03, 64F
推
02/22 10:14, 2月前 , 65F
樓上法盲講不聽，不要再憑感覺、憑自己
02/22 10:14, 65F
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02/22 10:14, 2月前 , 66F
的妄想了，前一篇被我電到現在也講不出
02/22 10:14, 66F
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02/22 10:14, 2月前 , 67F
所以然，到另外一篇繼續放送歪理，抱歉
02/22 10:14, 67F
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02/22 10:14, 2月前 , 68F
，現在法律規定就是沒有強制收歸國有
02/22 10:14, 68F
→
02/22 10:14, 2月前 , 69F
的規定啦，不然「任何人」或是任何國家
02/22 10:14, 69F
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02/22 10:15, 2月前 , 70F
機器都以你侵害權利為由，任意強制佔
02/22 10:15, 70F
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02/22 10:15, 2月前 , 71F
有他人財產，不服自己去提告，這不就共
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02/22 10:15, 2月前 , 72F
產國家？
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02/22 10:16, 2月前 , 73F
有沒有不是你說了算，也不是我說了算
02/22 10:16, 73F
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，法院說了算，這麼簡單的道理很難懂
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02/22 10:16, 2月前 , 75F
？
02/22 10:16, 75F
推
02/22 10:17, 2月前 , 76F
國家土地沒有比較高尚，也沒有警察權
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02/22 10:17, 2月前 , 77F
當然行使的空間，國產署的國有土地被強
02/22 10:17, 77F
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02/22 10:17, 2月前 , 78F
佔一樣乖乖去民事法院提告啦，更何況
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02/22 10:17, 2月前 , 79F
藍白一直帶風向整個建物都是市產，不要
02/22 10:17, 79F
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02/22 10:17, 2月前 , 80F
再講歪理了，依法行政不是依民粹行政
02/22 10:17, 80F
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02/22 10:41, 2月前 , 81F
現在是有建造執照跟使用執照但未登記
02/22 10:41, 81F
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02/22 10:41, 2月前 , 82F
的房子吧，這樣會有無權占有的問題嗎
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02/22 10:41, 2月前 , 83F
？
02/22 10:41, 83F
→
02/22 10:42, 2月前 , 84F
也就是合法增建，但未登記
02/22 10:42, 84F
→
02/22 10:47, 2月前 , 85F
隨意增減不算違建嗎？
02/22 10:47, 85F
推
02/22 11:09, 2月前 , 86F
登記的持有人是NET...因為是NET花錢增
02/22 11:09, 86F
→
02/22 11:09, 2月前 , 87F
建。所以市府要賠錢嗎？
02/22 11:09, 87F
→
02/22 11:10, 2月前 , 88F
都有建照使照了，還是市府發的，違建
02/22 11:10, 88F
→
02/22 11:10, 2月前 , 89F
什麼？拜託啊啊啊啊啊啊啊啊啊
02/22 11:10, 89F
推
02/22 11:11, 2月前 , 90F
是不是無權占用不好說，依常理建照申
02/22 11:11, 90F
→
02/22 11:11, 2月前 , 91F
請要有土地使用同意書，據了解似乎沒
02/22 11:11, 91F
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02/22 11:11, 2月前 , 92F
有使照，如果市府同意興建，也核發使
02/22 11:11, 92F
→
02/22 11:11, 2月前 , 93F
用執照了，連違建都不是，就是未登記
02/22 11:11, 93F
→
02/22 11:11, 2月前 , 94F
建物
02/22 11:11, 94F
推
02/22 12:13, 2月前 , 95F
謝謝樓上
02/22 12:13, 95F
→
02/22 13:16, 2月前 , 96F
那種帶風向的法盲跳針仔目的不在講理
02/22 13:16, 96F
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02/22 13:16, 2月前 , 97F
而是盡量讓錯誤的風向蔓延更多影響更多人
02/22 13:16, 97F
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02/22 13:16, 2月前 , 98F
網軍或自幹五的機會高
02/22 13:16, 98F
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