Re: [討論] 為什麼要相信純市話民調美麗島

看板HatePolitics作者 (春日部四郎)時間5月前 (2023/12/29 10:09), 編輯推噓7(8推 1噓 30→)
留言39則, 10人參與, 5月前最新討論串3/5 (看更多)
之前有回過了， 不過那時候柯文哲黃珊珊還沒帶頭批鬥美麗島所以沒人在意抽樣母體。 既然最近有人在意，我就再回一篇詳細一點的。 市話手機都不準，就是找一個相對比較準的而已。 1. 市話的問題 年輕人不在家 就算在家 很多家庭接的也是老母，能問到的樣本比較少。 年輕人問得少，可以靠加權加回來。 但缺點就是每一次年輕人支持誰 變化很大。因為樣本少。 2. 手機的問題 一堆人兩三支手機。 從抽樣角度看=有兩支手機的人有兩票、有一支手機的人只有一票。 （我上次講 還有人說 兩隻就兩隻啊、被抽到的機率多一倍又不會怎麼樣、我還是只被問到一次啊。 這種智障回去找高中數學老師問吧。教智障不是我的義務) 這個問題是手機最大缺點。 因為完全沒辦法加權回來。有兩票的人是直接混在裡面的、你沒有任何減權依據能把他們扣回來。 手機還有其他問題， 譬如說無法確認地區、就無法用地區分組。 如果要確認地區， 要嘛像東森民調雲一樣讓你先註冊地區，但這直接把樣本限制在願意來的人。 要不然就是第一題要先問他住哪。 還有一個就是手機詐騙>>>>>市話詐騙。 手機表態率比較低。 不過後面兩個問題遠遠沒第一點嚴重。 3. 比較缺點 家裏有市話的年輕人跟家裏沒市話的年輕人 投票傾向會不一樣嗎？ 有兩支三支手機的年輕人 跟只有一支手機的年輕人 投票傾向會不一樣嗎？ 這兩個問題，誰的傾向會比較不一樣，誰就比較不準。 ※ 引述《thouloveme (赫赫)》之銘言： : 我看這幾年不少人質疑純市話民調採樣不夠精確 : 很多人家裡都沒市話了 : 但是美麗島堅持全市話 : 這是有什麼超魔力嗎？ : 為什麼那麼多人還願意用美麗島來評論候選人 : 美麗島都不覺得自己採樣有問題了嗎？ : 還是這樣才讚 : 才跟人家不一樣 : 堅持傳統就是對的？ : 各位怎麼看美麗島呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.25.57 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1703815759.A.751.html
推
12/29 10:10, 5月前 , 1F
不想研究的人永遠不會管 沒意義
12/29 10:10, 1F
推
12/29 10:13, 5月前 , 2F
推
12/29 10:13, 2F
→
12/29 10:13, 5月前 , 3F
更別提還有把街頭民調拿來比較的...
12/29 10:13, 3F
推
12/29 10:14, 5月前 , 4F
沒差113就能驗證了
12/29 10:14, 4F
推
12/29 10:14, 5月前 , 5F
這種問題之前韓蓋牌時就討論很多了 @@
12/29 10:14, 5F
推
12/29 10:24, 5月前 , 6F
12/29 10:24, 6F
→
12/29 10:24, 5月前 , 7F
手機找不太到70歲的 只能靠加權
12/29 10:24, 7F
→
12/29 10:26, 5月前 , 8F
樣本數只要一千以上就不需要在意數量了
12/29 10:26, 8F
→
12/29 10:26, 5月前 , 9F
主要是代表性如何, 如果每個家庭的老母
12/29 10:26, 9F
→
12/29 10:26, 5月前 , 10F
確實相當程度能代表該鄰里的投票意向
12/29 10:26, 10F
→
12/29 10:27, 5月前 , 11F
那你就沒有必要去問到她老公支持誰
12/29 10:27, 11F
→
12/29 10:28, 5月前 , 12F
然後市話只是目前被認為分佈夠均勻且
12/29 10:28, 12F
→
12/29 10:28, 5月前 , 13F
比較容易做到滿足調查所需的代表性
12/29 10:28, 13F
→
12/29 10:29, 5月前 , 14F
就算室話調查的涵蓋率很差 一樣可以用
12/29 10:29, 14F
→
12/29 10:37, 5月前 , 15F
對 市話即使涵蓋率差 涵蓋到跟沒涵蓋到
12/29 10:37, 15F
→
12/29 10:37, 5月前 , 16F
的人 投票傾向沒什麼太大差異，所以還是
12/29 10:37, 16F
→
12/29 10:37, 5月前 , 17F
能用他們代表
12/29 10:37, 17F
噓
12/29 10:37, 5月前 , 18F
笑死到底有幾個人會有兩種手機？講這
12/29 10:37, 18F
→
12/29 10:37, 5月前 , 19F
種少數的
12/29 10:37, 19F
→
12/29 10:46, 5月前 , 20F
現在會有人鬼叫要用手機是因為他們覺得
12/29 10:46, 20F
推
12/29 10:46, 5月前 , 21F
這篇觀念正確多了 一堆在瞎掰的
12/29 10:46, 21F
→
12/29 10:47, 5月前 , 22F
市話調查不到年輕人,但是如果年輕人
12/29 10:47, 22F
→
12/29 10:47, 5月前 , 23F
投票率不高的話,的確是沒必要多花成本去
12/29 10:47, 23F
→
12/29 10:47, 5月前 , 24F
調查這塊 (除非你很有錢)
12/29 10:47, 24F
→
12/29 10:48, 5月前 , 25F
用市話最方便的原因之一就是我想知道
12/29 10:48, 25F
→
12/29 10:48, 5月前 , 26F
這樣本有沒有代表性,我只要做到樣本裡面
12/29 10:48, 26F
→
12/29 10:48, 5月前 , 27F
各地區的人口跟實際上的人口分布相當
12/29 10:48, 27F
→
12/29 10:49, 5月前 , 28F
因為大選每個地方的投票率都差不多
12/29 10:49, 28F
→
12/29 10:49, 5月前 , 29F
頂多再加個性別, 更龜毛的再加個學歷
12/29 10:49, 29F
→
12/29 10:49, 5月前 , 30F
其實就很夠了....硬要考慮年齡反而無法
12/29 10:49, 30F
→
12/29 10:49, 5月前 , 31F
控制誤差
12/29 10:49, 31F
推
12/29 10:52, 5月前 , 32F
就像你不會去東區或西門町商圈發問卷
12/29 10:52, 32F
→
12/29 10:53, 5月前 , 33F
做羅布森升降椅的市場調查...
12/29 10:53, 33F
→
12/29 10:53, 5月前 , 34F
除非你想多花三倍的成本多收到0.1倍
12/29 10:53, 34F
→
12/29 10:53, 5月前 , 35F
的有用資訊
12/29 10:53, 35F
推
12/29 17:23, 5月前 , 36F
我有兩支手機阿 不對 要說可以用的手機的
12/29 17:23, 36F
→
12/29 17:23, 5月前 , 37F
話至少有五隻 可以打的開但不想用的加上去
12/29 17:23, 37F
→
12/29 17:24, 5月前 , 38F
有8隻吧 不過只有兩個門號就是了 有兩個甚
12/29 17:24, 38F
→
12/29 17:24, 5月前 , 39F
至三個門號的人蠻多的吧
12/29 17:24, 39F
‣ 更多 blargelp 的文章
文章代碼(AID): #1bZYfFTH (HatePolitics)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 blargelp 的文章
文章代碼(AID): #1bZYfFTH (HatePolitics)