Re: [討論] 市話民調50％以上是65歲以上

看板HatePolitics作者 (科科~~)時間5月前 (2023/12/16 13:46), 5月前編輯推噓1(5推 4噓 24→)
留言33則, 9人參與, 5月前最新討論串3/3 (看更多)
先看取樣的年齡 (A) 美麗島民調 匯流民調 20~29 175 20~39 641 30~39 199 40~49 238 40~ 1365 50~59 217 60~69 201 70~ 170 然後查一下內政部資料 (B) 內政部人口數(112.11/萬人) 20~29 287 30~39 324 40~49 389 50~59 354 60~69 329 70~ 274 民調人口抽樣比率&實際人口 實際人口統計 美麗島 匯流 14.58% 14.67% 16.58% 16.56% 31.22% 19.83% 19.88% 18.08% 18.09% 16.75% 16.81% 14.17% 14.00% 68.78% 結論： 無論是美麗島或是匯流 基本上都是按照人口比例去抽樣 跟你用手機或是市話根本無關 也就是說 如果求真民調覺得是因為市話都是老人 而去調整比例 那只能推測 該民調機構想要把每通電話都當成有效樣本 反正先問到答案我後面再來調整數字就好 這樣的做法個人表示尊重 畢竟省錢嘛 但因為你是後調 當然一定會跟我在抽樣上就先設定好樣本的來源 也就是這個族群的樣本達標我就不再採用 的作法 會有相當的誤差 我再強調一次 省錢有省錢的做法大家都能接受 但準確度就是會有差 剛剛想順便找一下求真民調的族群分布 google了一下官網，結果我笑死XD https://imgur.com/NnnonEf.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.123.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1702705587.A.47E.html
噓
12/16 13:48, 5月前 , 1F
嗯嗯 美麗島的數據看起來可靠多了
12/16 13:48, 1F
→
12/16 13:49, 5月前 , 2F
是透過樣本加權讓樣本比例符合全國比例
12/16 13:49, 2F
樣本加權是三小 你是說會有0.5個人這樣的數字出現嗎 笑死XDDDD
噓
12/16 13:49, 5月前 , 3F
美麗島是加權計算到與人口比例一致，是
12/16 13:49, 3F
→
12/16 13:49, 5月前 , 4F
用計算的，好嗎？
12/16 13:49, 4F
太搞笑了吧 我的數字是個數(人次) 這就是原始數字要加權甚麼東西 我當你是帶風向不是無知啦吼
→
12/16 13:49, 5月前 , 5F
年輕若低於全國50% 就把年輕樣本加權50%
12/16 13:49, 5F
推
12/16 13:50, 5月前 , 6F
不用浪費時間在數據上
12/16 13:50, 6F
→
12/16 13:50, 5月前 , 7F
真的假的還不是有人信有人不信
12/16 13:50, 7F
→
12/16 13:50, 5月前 , 8F
專注在政策上很難？
12/16 13:50, 8F
恩恩 韓國瑜說過 得民調得痔瘡 大概就是這個意思吧XDDD ※ 編輯: ssiou (111.241.123.251 臺灣), 12/16/2023 13:52:38
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12/16 13:50, 5月前 , 9F
柯70歲以上才2%，穩輸的啦
12/16 13:50, 9F
→
12/16 13:50, 5月前 , 10F
不可能打電話打到年輕比例符合全國比例
12/16 13:50, 10F
→
12/16 13:50, 5月前 , 11F
那打不完的
12/16 13:50, 11F
→
12/16 13:51, 5月前 , 12F
一定是加權
12/16 13:51, 12F
年輕人其實也才400份左右 以我小時候在台北市政府打工的經驗 一份有效民調大約15分鐘 1個小時可以做3~4份我算3份就好(有分資淺資深) 一天8小時可以生出24份 你100個人下去打一天就有2400份了 所以美麗島我猜測大概是15~20位電訪員左右 接下來每兩天要出一份的話應該會增加到30~35位左右
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12/16 13:51, 5月前 , 13F
統計學的課我一個下午就學滿了
12/16 13:51, 13F
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12/16 13:51, 5月前 , 14F
到現在還在搞這個....
12/16 13:51, 14F
→
12/16 13:51, 5月前 , 15F
有那麼難？
12/16 13:51, 15F
恩恩連樣本數叫甚麼都不知道的統計天才你好
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12/16 13:52, 5月前 , 16F
匯流在1123後就被柯糞打成假民調了
12/16 13:52, 16F
真假先不管 我在乎的是他的抽樣數 跟原po所謂電話民調都是老人這種說法 其實是有所誤差的 數據一對起來就知道的事情
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12/16 13:52, 5月前 , 17F
會讓人質疑可能在加權能符合選民意向否
12/16 13:52, 17F
好的民調會盡量減少後面的調整(不然就變成民調(調整的調)了) ※ 編輯: ssiou (111.241.123.251 臺灣), 12/16/2023 14:00:32
推
12/16 13:53, 5月前 , 18F
12/16 13:53, 18F
→
12/16 13:53, 5月前 , 19F
我覺得你寫的美麗島和匯流應該都加權過後的
12/16 13:53, 19F
噓
12/16 13:54, 5月前 , 20F
你才無知，美麗島的人數就是加權出來的
12/16 13:54, 20F
→
12/16 13:54, 5月前 , 21F
12/16 13:54, 21F
→
12/16 13:55, 5月前 , 22F
這種明顯才是原始樣本數
12/16 13:55, 22F
噓
12/16 13:55, 5月前 , 23F
明明就有加權前跟加權後的人數，也不看
12/16 13:55, 23F
推
12/16 13:57, 5月前 , 24F
不可能一直打到年輕人人數符合比例，一
12/16 13:57, 24F
→
12/16 13:57, 5月前 , 25F
定是直接加權的，至於老年人假裝年輕人
12/16 13:57, 25F
→
12/16 13:57, 5月前 , 26F
是技術問題，民調公司要另外解決
12/16 13:57, 26F
推
12/16 14:02, 5月前 , 27F
補個讚好了，不怪你，受限於能力也不是
12/16 14:02, 27F
→
12/16 14:02, 5月前 , 28F
你願意的
12/16 14:02, 28F
比例估計抽樣法查一下？ ※ 編輯: ssiou (111.241.123.251 臺灣), 12/16/2023 14:10:17
→
12/16 14:11, 5月前 , 29F
可憐啦 你連數字都搞錯還來分析
12/16 14:11, 29F
其實你根本沒看就先亂抹吧XD ※ 編輯: ssiou (111.241.123.251 臺灣), 12/16/2023 14:14:08
推
12/16 14:15, 5月前 , 30F
你把加權後的數字當抽樣
12/16 14:15, 30F
→
12/16 14:15, 5月前 , 31F
這麼搞笑的事都沒發現
12/16 14:15, 31F
→
12/16 14:16, 5月前 , 32F
還在那邊滿嘴統計來統計去的 不要搞笑
12/16 14:16, 32F
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12/16 14:16, 5月前 , 33F
好嗎
12/16 14:16, 33F
我試著照你的邏輯推導一次 美麗島民調：本次調查成功完訪1201人(我用1200比較好算) 我先簡單假設2個族群AB比例1:2 你的意思大概是A+B=1200人 但A可能只有10人 B有1190人 然後你硬把A放大40倍 B縮小成2/3 照這樣來說的話 其實結論會變成： A的結果完全跟現實脫節(因為樣本數太少) 而B的結果會更貼近現實(樣本數比預期多) 換句話說 根據你的結論是 年輕人普遍支持柯文哲的樣本並不準(市話抽不到年輕人成立) 相反的中老年人的樣本更準確 是這個意思嗎？ 因為我是照你的邏輯去推導 如果有甚麼誤會你也可以跟我說XD ※ 編輯: ssiou (111.241.123.251 臺灣), 12/16/2023 14:49:52 ※ 編輯: ssiou (111.241.123.251 臺灣), 12/16/2023 14:50:20
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