Re: [討論] 天阿！美麗島20歲侯友宜超越柯屁！

看板HatePolitics作者 (朝霞之前奏)時間8月前 (2023/10/02 13:33), 8月前編輯推噓21(22推 1噓 48→)
留言71則, 21人參與, 8月前最新討論串4/5 (看更多)
（前文恕刪） ※ 引述《chu (chu)》之銘言： : 但我看到這張真的嚇死寶寶 : https://i.imgur.com/J6uekDJ.jpeg
: 20歲 : 賴 35.8 : 侯 21.0 : 柯 20.9 : 郭 4.0 : 文哲大A經歷過 服貿 空姐 杜聰明 挺安安 : 終於被20歲有智慧年輕人看破手腳 : 侯侯警探 終於獲得年輕人認同 : 路遙知馬力，首次看到年輕人 侯贏柯 : 拜託我侯快給柯屁致命一擊 : 直接比民調吧 : 讓柯屁成為歷史塵埃 其實這是小樣本常見的問題，以這一波為例， 20-29歲只有177份樣本，正負誤差高達7.8%， （而且還要考量，有5%的機率會逸出這個誤差區間） 對照第43波和第46波，柯都明顯領先侯一大段， 由於執行時間沒有差那麼久， 所以可知道這應是統計誤差造成的結果。 比較好的作法是做一些整併，把整體樣本變大， 當然因此會使用到一些較早一點的樣本， 不過至少讓誤差能降下來，這樣做參考價值還是比較高。 我將9/13-27的樣本整併後結果如下（第40、43、46、49波）： https://imgur.com/a/hhxXTqv　四腳督 https://imgur.com/a/9bMZymK　三腳督 用同樣的例子來看，20-29歲四腳督的情況， 柯是27.7%、侯是13.3%，同時由於樣本數變大， 所以誤差也會減少，我也有將誤差區間附在表裡了， 再請參考看看。 至於討論中有提到年輕人不接市話一事， 由於加權時還是會把年輕人加權到符合母體的比例， 所以並不會特別低估到年輕人的意見。 當然由於年輕人的樣本數少，所以如果一開始做的時候， 樣本的回答不巧結果與母體落差較大， 加權後扭曲也會放大，這就是另一個比較難以克服的問題， 不過至少不會讓年輕人的意見在樣本加權後不符應有比例。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.3.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1696224808.A.1E7.html
推
10/02 13:39, 8月前 , 1F
177應該是加權過後的
10/02 13:39, 1F
→
10/02 13:39, 8月前 , 2F
10/02 13:39, 2F
→
10/02 13:40, 8月前 , 3F
類似像這個 20-24只有41 加權到81
10/02 13:40, 3F
加權後，只是讓年輕人的比例符合母體結構， 但是小樣本的誤差率不會改變，還是需要將樣本數多堆疊上去。
推
10/02 13:41, 8月前 , 4F
侯有年輕票就是好事了
10/02 13:41, 4F
※ 編輯: NewYAWARA (114.39.3.121 臺灣), 10/02/2023 13:42:10
→
10/02 13:41, 8月前 , 5F
第一次看到柯能「誤差」輸侯 實在令人吃驚
10/02 13:41, 5F
→
10/02 13:42, 8月前 , 6F
市話就是某些族群樣本小 放大會誤差大的問
10/02 13:42, 6F
→
10/02 13:42, 8月前 , 7F
題 但美麗島這種超長期滾動有大量的數字可
10/02 13:42, 7F
→
10/02 13:42, 8月前 , 8F
以用 有心的人可以自己解讀
10/02 13:42, 8F
→
10/02 13:42, 8月前 , 9F
代表年輕票趨勢棄柯明顯，部分轉至侯
10/02 13:42, 9F
→
10/02 13:42, 8月前 , 10F
/a/很難看欸
10/02 13:42, 10F
推
10/02 13:44, 8月前 , 11F
而且市話能找到的年輕人 基本上就偏
10/02 13:44, 11F
→
10/02 13:44, 8月前 , 12F
差了
10/02 13:44, 12F
推
10/02 13:44, 8月前 , 13F
推一下 能整併樣本應該會比較準
10/02 13:44, 13F
→
10/02 13:44, 8月前 , 14F
只是太麻煩 要花時間做XD
10/02 13:44, 14F
推
10/02 13:44, 8月前 , 15F
會接市話的年輕人一定有問題 這是什麼邏輯
10/02 13:44, 15F
→
10/02 13:44, 8月前 , 16F
想幫阿北也不是這樣
10/02 13:44, 16F
→
10/02 13:44, 8月前 , 17F
美麗島看藍綠就好了 看柯浪費時間 反
10/02 13:44, 17F
→
10/02 13:44, 8月前 , 18F
正不會上
10/02 13:44, 18F
→
10/02 13:45, 8月前 , 19F
統計學的偏差叫deviate 不是問題
10/02 13:45, 19F
推
10/02 13:47, 8月前 , 20F
那你手機就不會有問題 簡訊 網路各種調查
10/02 13:47, 20F
→
10/02 13:47, 8月前 , 21F
方式都沒這些疑問就市話會有
10/02 13:47, 21F
→
10/02 13:49, 8月前 , 22F
手機誤差才大，高中生常裝大人，尤其柯
10/02 13:49, 22F
→
10/02 13:49, 8月前 , 23F
粉勇於表態
10/02 13:49, 23F
→
10/02 13:49, 8月前 , 24F
發送簡訊讓人自己回傳的 這種只會調查到相
10/02 13:49, 24F
→
10/02 13:49, 8月前 , 25F
對政治狂熱的人 造成的偏誤更大了
10/02 13:49, 25F
→
10/02 13:50, 8月前 , 26F
只要柯民調低就問題一堆 柯高的就沒問題
10/02 13:50, 26F
推
10/02 13:55, 8月前 , 27F
會積極回簡訊的年輕人比較偏差吧
10/02 13:55, 27F
推
10/02 13:58, 8月前 , 28F
拒訪率貼出來
10/02 13:58, 28F
→
10/02 13:59, 8月前 , 29F
好了啦，20幾歲不是還在讀大學就是社
10/02 13:59, 29F
→
10/02 13:59, 8月前 , 30F
會新鮮人，絕大多數都嘛在外租屋，上
10/02 13:59, 30F
→
10/02 13:59, 8月前 , 31F
哪找那麼多家裡蹲來接市話喔。一開始
10/02 13:59, 31F
→
10/02 13:59, 8月前 , 32F
就取樣偏差了，加權放大也只會偏向極
10/02 13:59, 32F
→
10/02 13:59, 8月前 , 33F
端值失真而已
10/02 13:59, 33F
推
10/02 14:00, 8月前 , 34F
裝大人的理由都出來了！綠畜了不起
10/02 14:00, 34F
推
10/02 14:03, 8月前 , 35F
柯糞是裝年輕人吧 一堆4%賤畜也都是老ID了
10/02 14:03, 35F
→
10/02 14:03, 8月前 , 36F
卻一直再說自己是年輕人 要不要臉阿 呵呵
10/02 14:03, 36F
推
10/02 14:15, 8月前 , 37F
柯粉一直逼年輕人一定要支持垃圾柯
10/02 14:15, 37F
推
10/02 14:20, 8月前 , 38F
柯粉的邏輯就是不投柯的一定有問題
10/02 14:20, 38F
→
10/02 14:21, 8月前 , 39F
台北一堆大學生都住家裡好嗎 有些人真
10/02 14:21, 39F
→
10/02 14:21, 8月前 , 40F
的完全沒概念耶
10/02 14:21, 40F
推
10/02 14:34, 8月前 , 41F
希望大家連署特赦 新頭腦 主流民調被扼殺
10/02 14:34, 41F
推
10/02 14:39, 8月前 , 42F
綠粉才有病!一直逼人不要支持柯!笑死
10/02 14:39, 42F
→
10/02 14:40, 8月前 , 43F
只會說別人!卻不自己照照鏡子
10/02 14:40, 43F
推
10/02 14:41, 8月前 , 44F
所以台北大學生加權加到破就可以代表
10/02 14:41, 44F
→
10/02 14:41, 8月前 , 45F
全國年輕人？笑死
10/02 14:41, 45F
推
10/02 14:47, 8月前 , 46F
表示台北大學生不支持柯啊 你以為中
10/02 14:47, 46F
→
10/02 14:48, 8月前 , 47F
南部會比較好嗎
10/02 14:48, 47F
推
10/02 14:50, 8月前 , 48F
台北都不支持了 中南部一定更慘
10/02 14:50, 48F
→
10/02 14:50, 8月前 , 49F
年輕人不支持柯!柯還有討論價值嗎?
10/02 14:50, 49F
→
10/02 14:51, 8月前 , 50F
政黑整天關注一個沒價值的人是白癡嗎
10/02 14:51, 50F
推
10/02 14:53, 8月前 , 51F
罵垃圾爽啊 要討論誰還要你同意啊
10/02 14:53, 51F
→
10/02 14:53, 8月前 , 52F
對了 我沒反對你支持柯喔
10/02 14:53, 52F
→
10/02 14:54, 8月前 , 53F
不用同意!就看號稱第一大黨粉絲笑話阿!
10/02 14:54, 53F
→
10/02 14:55, 8月前 , 54F
40趴粉絲整天關注4趴一舉一動真的很好笑
10/02 14:55, 54F
→
10/02 14:57, 8月前 , 55F
是可以嘲笑但不必到整天監視吧!恐怖情人
10/02 14:57, 55F
→
10/02 15:05, 8月前 , 56F
說什麼監視也太好笑
10/02 15:05, 56F
→
10/02 15:09, 8月前 , 57F
為什麼會市長當八年支持度還這麼差
10/02 15:09, 57F
推
10/02 15:11, 8月前 , 58F
台北市應該是年輕人住家裡比例最高的吧 結
10/02 15:11, 58F
→
10/02 15:11, 8月前 , 59F
果柯在北市還是比總體還要低欸
10/02 15:11, 59F
→
10/02 15:14, 8月前 , 60F
柯在北市跟高屏一個等級的 年輕人哪邊比較
10/02 15:14, 60F
→
10/02 15:14, 8月前 , 61F
容易調查的到？
10/02 15:14, 61F
→
10/02 15:33, 8月前 , 62F
應該是大ㄟ堂口嚇走年輕人
10/02 15:33, 62F
推
10/02 15:33, 8月前 , 63F
我很久沒在接市話了
10/02 15:33, 63F
→
10/02 15:42, 8月前 , 64F
以偏概全還振振有詞 真好笑
10/02 15:42, 64F
→
10/02 16:10, 8月前 , 65F
台北一堆大學生住家裡 也不會接市話好嗎
10/02 16:10, 65F
→
10/02 16:10, 8月前 , 66F
99.9%都不是找自己誰會去接阿.真認識的
10/02 16:10, 66F
→
10/02 16:10, 8月前 , 67F
有事的誰不是直接打手機
10/02 16:10, 67F
推
10/02 16:40, 8月前 , 68F
30-40買房都一堆沒裝市話了==
10/02 16:40, 68F
噓
10/02 18:03, 8月前 , 69F
代表假民調啦 笑死
10/02 18:03, 69F
推
10/02 20:23, 8月前 , 70F
年輕人不一定是"接電話"的人，因為可以
10/02 20:23, 70F
→
10/02 20:23, 8月前 , 71F
換人來接電話
10/02 20:23, 71F
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