[新聞] 高嘉瑜「設計監造同一人 球員兼裁判」說法 引爆建築師群炸鍋

看板HatePolitics作者 (我沒卡到陰啦 幹你娘)時間9月前 (2023/09/10 21:53), 9月前編輯推噓22(26推 4噓 34→)
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1.新聞網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ https://reurl.cc/Ry14Wr 2.新聞來源︰ yahoo新聞 3.完整新聞標題 ※ 內文請完整轉載標題 請勿修改與刪減 ※ ※ 注意發文標題 為原始新聞標題從頭張貼 切勿修改與刪減 ※ 高嘉瑜「設計監造同一人 球員兼裁判」說法 引爆建築師群炸鍋 4.完整新聞內容︰ ※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與刪減 ※ 民進黨立委高嘉瑜今天在臉書發文指出，基泰大直起造、承造、監造大有問題，設計、監造 都是建築師同一人，「球員兼裁判」。這篇發文立即引爆建築師群炸鍋，紛紛至高嘉瑜臉書 留言，多位建築師直指高嘉瑜發言前要先理解法令，「設計+監造」是常態，完全合法，但 不理解監造角色，是很大的災難，營造業法專任工程人員角色失靈才是最大問題所在，建築 師常被陷害其中！ 高嘉瑜一早在臉書發文【基泰大直起造承造監造都大有問題；設計監造同一人球員兼裁判 竟還待過北市建管處？嘉瑜要求北市府徹查是否內神通外鬼！】，引發建築界議論。截至晚 間6時已有近600則留言，其中大多數都是建築師等專業人士，提出許多批評與建議。 有建築師留言，「身為民代不是帶風向，而是了解本質上討論，設計與監造本身就是一環， 由設計去確認施作者的內容是否符合設計原意，這叫做監造；本案發生至此，怎麼沒人去管 營造本身的權責？營造業中兩位重要管理現場的人，到底是誰？在當下又作了什麼事情？」 「建築施工品質出現嚴重瑕疵肇致工地安全，第一步動作應該是營造廠施工上的品管及專業 工程人員（技師）在工序上、步驟上是否確實依據圖說合約規範落實執行。」 有建築師質疑高嘉瑜不去追究承造人營造廠的一級品管嚴重缺失，反過來指責建築師，「委 員是跟誰要到的資料？！超級不專業，有失立委身分的發言！」還說「建議委員多唸書，多 認識現行法令，不要為了選票亂開槍，建築師也是妳的票源！」 還有建築師直指「委員顯然對專業分工及各角色的責任分野的了解非常淺薄，沒有助理可以 協助嗎？」、「高委員此番言論凸顯了您對於建築相關的理解為零分，建議轉換關切的議論 類型，或是找有建築知識的幕僚」。 有建築師留言，「高委員這次急於發言有失法律人的沉穩，也顯示欠缺建築專業領域的理解 。民眾需要審慎評估其未來可否繼續勝任為民立法重責」。還有建築師認為高嘉瑜的發言內 容缺乏建築和營造法規的求證，應該先找建築師公會當顧問，問政品質才能提升。 有建築師則點出高嘉瑜誤解的原因指出：「設計人及監造人是同一人在建築案裡是常態，也 合法，委員有這樣的誤解是源自土木界要搶建築監造人這塊餅。這件事已經煩腦兩造人士很 久，每當有建築工安事件就被土木界政治人物拿出來說，但建築案裡都也有結構及土木技師 擔任角色，為保護土木界個人權益他們握有政治發聲管道就誤導民眾說全是建築師責任。唉 ....委員最好能了解前因後果再發言，不要滿足了一方之言但得罪另一方，委員的這篇發言 已經在建築師群中炸鍋了...」 有建築師善意建議：「高委員身帶公職，一般民眾很容易被妳的文字影響。煩請發言前更加 審慎確認相關法令權責及事實，避免不當影射危害相關人品格。針對本案建議高委員能先更 深入的瞭解國內建築、土木、營造業各分工及權責，以及其他國家建築師工作範籌。若有機 會也歡迎委員多多與建築專業人士交流，相信對未來的質詢也會有很大的幫助。」 「設計與監造同一人是依據建築法所定，並無不法」，有建築師建請高嘉瑜透過此事件釐清 監造與監工的權責究竟在哪裡。因為監造並非施工人員，此議題長久以來困擾建築師許久， 且為社會大眾誤解，希望高嘉瑜能重視並釐清，後續能提出實質作為。 全國建築師公會法律顧問李仁豪律師，本身也是建築師，並兼任台灣營建研究院工程爭議鑑 定委員，今天也在臉書發文【大直民宅塌陷案之省思及迷思】，提出見解，導正視聽。他指 出，高嘉瑜立委，竟稱「建築物之設計人及監造人同一人，無異於球員兼裁判，如何監督與 糾錯？」然此似是而非言論，顯然違反建築法、建築師法、營造業法等相關建築管理法令， 這些年來所建構出來設計人、監造人、營造業專任工程人員、營造業工地主任、營造業技術 士等專業人員間各盡其責、各司其職之專業分工體系。 李仁豪在文中指出，「諸如民國73年11月28日修正建築師法第18條監造規定，且修法理由明 示「原條文第4款及第5款規定之指導施工方法、檢查施工安全，依建築法第15條規定應由營 造業設置之專任工程人員負責，爰予刪除」。遑論，如為落實施工中之監督與糾錯，目前實 務上另有耐震特別監督人或第三方勘驗之機制，以為因應，故本案實與設計人及監造人為同 一人無任何因果關係。」 5.附註、心得、想法︰ ※ 40字心得、備註 ※ 臭甲魚 快點滾去民眾敗類堂啦 跟你們邪教主席依樣 甚麼都想嘴 甚麼都想蹭 甚麼票都想騙喔 但是甚麼功課都不做耶 還想選立委喔 早點洗洗睡啦 滾去TMD看cf要不要賞你一個不分區做 今年名額也應該會縮水 再不搶 就要回去找餅淑哭哭了啦 ※ 「Live」、「新聞」、「轉錄」、「舊聞」及 轉錄他方內容之文章 每日發文數總上限為3篇，自刪與板主刪除，同樣計入額度 ※ -- 如果藍綠是垃圾 那柯黨白圾連垃圾都不是啦 https://imgur.com/SPvn7mK
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1694354013.A.4E5.html
噓
09/10 21:54, 9月前 , 1F
高嘉瑜真的別演了 消費災難有夠噁心
09/10 21:54, 1F
→
09/10 21:54, 9月前 , 2F
嗯 所以新竹棒球場 沒事了吧
09/10 21:54, 2F
新竹大祕寶跟台北大祕寶都在浮出中啦 4%%%%你們不用急 ※ 編輯: windom (136.226.240.252 臺灣), 09/10/2023 21:55:51
噓
09/10 21:56, 9月前 , 3F
內湖立委管到大直哦
09/10 21:56, 3F
它真的跟柯文哲依樣 急了 一定要它落選的啦 白骨綠皮的政壇xx
推
09/10 21:56, 9月前 , 4F
家瑜真的亂炮一通也不做功課，監造跟設計
09/10 21:56, 4F
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09/10 21:56, 9月前 , 5F
本來就同一間
09/10 21:56, 5F
※ 編輯: windom (136.226.240.252 臺灣), 09/10/2023 21:57:50
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09/10 21:57, 9月前 , 6F
真的很無言難怪當初跑去亂AIT
09/10 21:57, 6F
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09/10 21:57, 9月前 , 7F
監造不同公司 設計也會很為難 什麼都要澄
09/10 21:57, 7F
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09/10 21:57, 9月前 , 8F
清
09/10 21:57, 8F
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09/10 21:58, 9月前 , 9F
設計跟監造同一個本來就沒問題…
09/10 21:58, 9F
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09/10 21:58, 9月前 , 10F
今天問題是監造跟判定鄰損的是同一個
09/10 21:58, 10F
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09/10 21:59, 9月前 , 11F
所以說家瑜砲錯重點啊……她等於開地圖砲
09/10 21:59, 11F
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09/10 21:59, 9月前 , 12F
反而會被抓語病
09/10 21:59, 12F
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09/10 22:00, 9月前 , 13F
綠營內部會不爽她，也就是她這種搞不清
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09/10 22:00, 9月前 , 14F
楚狀況，自以為監督的發言…
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09/10 22:00, 9月前 , 15F
重點是鄰損申訴中，做鑑定的是「監造人
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09/10 22:00, 9月前 , 16F
」，而不是第三方單位來鑑定。
09/10 22:00, 16F
推
09/10 22:00, 9月前 , 17F
看起來甲魚急了
09/10 22:00, 17F
推
09/10 22:00, 9月前 , 18F
09/10 22:00, 18F
→
09/10 22:02, 9月前 , 19F
大到建築設計，小到室內設計裝修，設計
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09/10 22:02, 9月前 , 20F
公司兼監工本來就是業界常態…
09/10 22:02, 20F
→
09/10 22:06, 9月前 , 21F
設計監造同一家才正常吧
09/10 22:06, 21F
推
09/10 22:11, 9月前 , 22F
甲魚就正常不懂裝懂 以為跟著亂打就行
09/10 22:11, 22F
推
09/10 22:15, 9月前 , 23F
+<><好好選不要亂放砲
09/10 22:15, 23F
推
09/10 22:15, 9月前 , 24F
不懂就去找堅哥好好請教再出來講，丟臉
09/10 22:15, 24F
推
09/10 22:23, 9月前 , 25F
砲錯對象 @@
09/10 22:23, 25F
→
09/10 22:24, 9月前 , 26F
監造不是監工 她完全不知道自己在講什麼
09/10 22:24, 26F
推
09/10 22:34, 9月前 , 27F
他們打臉假魚等於也是在打臉烘乾
09/10 22:34, 27F
推
09/10 22:41, 9月前 , 28F
當初怎沒人打臉高宏安？
09/10 22:41, 28F
推
09/10 22:52, 9月前 , 29F
一般都是設計賺錢然後監造賠錢做服務的
09/10 22:52, 29F
推
09/10 22:53, 9月前 , 30F
她知道自己在講什麼嗎？
09/10 22:53, 30F
推
09/10 23:12, 9月前 , 31F
她在講啥
09/10 23:12, 31F
推
09/10 23:13, 9月前 , 32F
笑死，苗說球員兼裁判就一堆人吹，高說就一
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→
09/10 23:13, 9月前 , 33F
堆人罵
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推
09/10 23:14, 9月前 , 34F
設計監造同一位建築師本來就是常態 有問
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題的是建設公司的監造通常只是橡皮圖章的
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09/10 23:14, 9月前 , 36F
角色 蓋章領小錢
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推
09/10 23:26, 9月前 , 37F
人家是打建商不是打建築師，差那麼
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→
09/10 23:26, 9月前 , 38F
多也能搞混XD
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推
09/10 23:27, 9月前 , 39F
講這話真的太智障
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推
09/10 23:28, 9月前 , 40F
+<><應該搞不清楚建築師跟營造公司
09/10 23:28, 40F
→
09/10 23:32, 9月前 , 41F
.....
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09/10 23:33, 9月前 , 42F
名字蓋起來我以為是白痴
09/10 23:33, 42F
噓
09/10 23:36, 9月前 , 43F
好了啦演餒
09/10 23:36, 43F
推
09/10 23:56, 9月前 , 44F
法律理解錯誤...他不是法律系？
09/10 23:56, 44F
→
09/11 00:14, 9月前 , 45F
加入民眾黨/加盟柯文哲 腦子正常也變不正
09/11 00:14, 45F
→
09/11 00:14, 9月前 , 46F
常了啦
09/11 00:14, 46F
推
09/11 01:14, 9月前 , 47F
設計跟監造經常是同一間公司呀！高搞
09/11 01:14, 47F
→
09/11 01:14, 9月前 , 48F
錯重點了吧！
09/11 01:14, 48F
→
09/11 01:15, 9月前 , 49F
苗說的是市府的規定被柯改。
09/11 01:15, 49F
推
09/11 01:19, 9月前 , 50F
高是台大政治系畢業
09/11 01:19, 50F
推
09/11 02:01, 9月前 , 51F
跟柯文哲當好朋友，腦袋就會變成這樣
09/11 02:01, 51F
推
09/11 04:19, 9月前 , 52F
高嘉瑜好沒有常識，丟臉死了
09/11 04:19, 52F
推
09/11 06:56, 9月前 , 53F
建築師對擋土開挖的了解也非常淺薄
09/11 06:56, 53F
→
09/11 06:58, 9月前 , 54F
建築系畢業修了幾堂土壤力學？
09/11 06:58, 54F
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09/11 06:58, 9月前 , 55F
甚至連結構圖都沒在看看不懂的都有
09/11 06:58, 55F
→
09/11 07:00, 9月前 , 56F
學美術的拜託不要在那邊裝理工科監造
09/11 07:00, 56F
→
09/11 07:08, 9月前 , 57F
黨說你違法就違法，沒有就修法
09/11 07:08, 57F
→
09/11 07:18, 9月前 , 58F
四趴仔比建築師懂力學？！？！哇靠 唸政
09/11 07:18, 58F
→
09/11 07:18, 9月前 , 59F
治的比建築師懂力學？神奇了我的4% 邪教
09/11 07:18, 59F
→
09/11 07:18, 9月前 , 60F
護體 天下無底耶！！！！
09/11 07:18, 60F
推
09/11 08:00, 9月前 , 61F
樓上確定捏？？？？
09/11 08:00, 61F
噓
09/11 08:55, 9月前 , 62F
就是一直亂開失智列車才被綠粉唾棄的
09/11 08:55, 62F
推
09/11 11:41, 9月前 , 63F
建商反對某部分來說就是戳到敏感帶了
09/11 11:41, 63F
推
09/11 20:45, 8月前 , 64F
看來姓高的兩位都不懂裝懂
09/11 20:45, 64F
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