Re: [問卦] 標案明明很難做 板上卻說的很輕鬆？
嗨，大家晚上好，
我是有採購人員證照啦，
雖然只是初階，
但我跟版上的大夥一樣，
完全看不懂你在說什麼，
雖然我覺得我沒什麼資格當老師啦，
但是你的錯誤也太多了，
需要好好的糾正一下。
※ 引述 《DCHC》 之銘言：
: 你說錯了。
: 國營公司的標案雖然不必服從政府採購法第十九條與第二十二條，得採選擇性招標，
: 但是國營公司的上司仍是行政院，所以行政院長與執政黨黨主席，
: 應該服從政府採購法。
你錯的才離譜，
不是國營事業才要服從採購法，
政府採購法看的是預算來源，
預算來源完全或大部分是政府，
那你就必須依據採購法辦理採購，
舉例：
國立大學辦採購，
但是預算是學生會或家長自籌，
那請問要遵循採購法嗎？
答案：
不用，預算來源不是政府，
請你自己辦理，
這跟你是什麼身分還是什麼單位無關，
採購法管的是國家花錢的部分，
只要花國家的錢，
請你要遵守採購法。
舉例：
如果是政府賺錢的標案呢，
例如出租土地、出租房舍、BOT呢？
答案：
不用，雖然建議BOT可以參考採購法，
但是主辦機關自己認定就好，
採購法不會降臨你的身上。
所以國營事業例如台電，
用國家預算來做工程，
要不要依照採購法？
看到這裡你應該可以講出「要」這個答案吧
稍微採購網查一下8/11～8/17，
就有滿滿一頁裝不下的標案在採購網公告，
https://i.imgur.com/JHSBw3v.jpg
是吧，什麼國營公司不用走採購法，
是不是錯的離譜
稍微點進標案，
招標內容直接告訴你依照採購法第幾條辦理
https://i.imgur.com/4ekigXL.png
: 但是因為政府採購法第二十二條是錯誤的法律，隱瞞了技術標與價格標的差異，
: 所以我們應該先說我國人民對於承包與轉包的習慣方法，
: 再看外國人做政府採購時的正確方法。
這個也錯的離譜，
二十二條在說什麼情況可以走限制性招標，
跟標案是什麼性質一點關係都沒有，
拜託，別亂扯，
採購法全文一百一十四條，
但是主要在規定開標、決標過程，
對於標案履約過程規範很少，
過去很多標案會有轉包問題，
主辦機關被皮包客玩的團團轉，
但是轉包或分包又很難認定，
於是依照第六十五條的限制轉包規定，
目前採購契約都會直接明定
哪些主要項目不得分包，
甚至有的契約在材料的部分
也直接明定只能選用台灣廠商，
當然有些材料設備商走貼牌方式處理，
但至少能貼牌，台灣就會有廠商受惠，
我想應該是這樣的道理。
: 承攬公共工程如同買賣，我國人民通常將稅後純益設定為工程成本的3%，
: 如果為了廣告效果或累積承攬公共工程的經驗，有些人將稅後純益設定為成本的1%。
: 做公共工程的價格標，如果可以拿到的稅後純益是成本的10%，
我是不知道你怎麼估利潤的啦，
可能你沒有什麼估價經驗，
1%、3%也太少，連通膨都扛不過去了吧。
正常分包，利潤不抓個15%～20%，
也太危險了吧。
: 監工、品管、稽核、會計要負擔全部的責任。
: 如果監工、品管、稽核、會計不想被利用，只能辭職。
專案人員組織跟採購法什麼關係？
完全看不懂，
為自己做了什麼事情簽名負責有什麼問題嗎？
這跟是不是做政府標案有什麼關係？
你做私人業主，就不用簽名簽證嗎？
邏輯也太奇怪。
: 而我國的技術標，我國多數人民得標後，只會轉包給外國製造商，
: 所以我國的技術標做得很差，罄竹難書。
標案做的差，跟是不是轉包不曉得什麼關係，
過去台灣沒有捷運經驗，
也是靠日本公司進來跟榮工JV，
一步一步學習搞起來，
不然自己摸索嗎？
當時契約直接規定共同投標，
而且一定要有台灣廠商共同。
: 外國的價格標與技術標做得比我們中華民國更好，政府會先公告標案的招攬事項，
: 如果是技術標，會附帶說明標案需要的基本技術，而不要求投標人公布商業機密，
: 只要求投標人先展示實物，證明具有標案需要的技術或能力。
現在大型標案都這樣要求啊，
要有相關實績，
而且實績還要達到多少金額，
然後可能採用最有利標決標，
評比項目也不止組織人力、過去實績，
廠商還要提構想跟設計，
像社宅這種統包，
投標的時候，
營造公司應該整體設計圖都完成了，
猛一點的法規檢討、衝突排除也都完成，
軟體點一點都能直接出施工圖，
你以為台灣的民營公司多落後啊
: 這兩份報告說明價格標與技術標的差異，而美國國防部最後選擇了價格標，
: 並且要求Sig Sauer 修正手槍的設計以避免發生意外。
: 美軍誠實地說明陸軍的需求與決定購買的理由。所以我國政務官應該誠實。
我猜你搞不懂最低標、最有利標、
準用最有利標是什麼才會亂講，
軍購我是沒有經驗啦，
現在採購前，
預算書都嘛很足，
設計報告厚厚一本，
效益評估、成本分析、財務分析都嘛做足，
就怕完成後沒效益被審計K，
台灣也是一步一步走向正常國家該有的樣子，
不是你頭腦裝的那樣好嗎
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