[討論] 我們的國家現況：談談中華民國與台獨

看板HatePolitics作者 (^^)時間8月前 (2023/08/12 13:49), 8月前編輯推噓14(18推 4噓 72→)
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◎我們的國家現況：談談中華民國與台獨 隨著2024總統大選即將到來，這是一個探討我國家定位的好時機，那不妨就來談談「中華 民國與台獨」。 首先，台獨從嚴格到寬鬆，可以有兩種定義： a.正名制憲，建立一個名為「台灣共和國」的獨立國家。 b.不正名不制憲，沿用1912年以來的中華民國法統，只因為現在中華民國在台灣，所以也 叫「台獨」。 從核心來看，定義a.才是根本作法，也是真獨派人士所強調的，但實質困難大，因為得先 跟中共打一場獨立戰爭。 而定義b.，坦白說，是在鑽巧門。畢竟國旗、國號、國歌、憲法都還是「中華民國」，這 些沒改，要說已經「台獨」，沒道理。但這講法最大優點是，幾乎沒成本，因為直接套用 現有體制，不需要花力氣打掉重來，更不需要打獨立戰爭，因此也是目前民進黨採用的觀 點。 民進黨賴清德的說法是： (a)台灣是一個主權獨立的國家，目前的名字叫中華民國。 如果賴的說法能夠自成一派，那麼以下說法或許更符合現實： (b)中華民國是一個主權獨立的國家，目前的管轄區域在台灣（含週邊數個離島）。 為什麼(b)比(a)更符合現實？原因如下： 1. 我們目前的憲政體制是「中華民國」，而不是「台灣國」。有中華民國憲法、中華民 國國旗、中華民國國歌，而無台灣憲法、台灣國旗、台灣國歌。 2.中華民國1949年以前的治權涵蓋「大陸」與「台灣」，1949年以後則是「台灣」。 3. 再看(a)的說法：「台灣是一個主權獨立的國家，目前的名字叫中華民國」。 這給人的印象是，好像「台灣」這塊土地一直是自成一格的獨立存在，只是目前碰巧 名字叫「中華民國」，以後要改也是可以改的。但實際上，並非是「台灣」這個地方的人 建立了一個名為「中華民國」的國家，而是「中華民國」的主體從1949年開始，由中國 大陸遷移到台灣來。 所以，與其講「台灣是一個主權獨立的國家，目前的名字叫中華民國」，不如說「中華民 國是一個主權獨立的國家，目前的管轄區域在台灣（含週邊數個離島）」更符合歷史與現 況。 說到這裡，或許會有人認為：「我就是不喜歡『中華民國』，就不能拋開國共那些恩怨， 讓台灣從頭開始嗎？」 可以。這又回到「台獨」的定義，根本作法就是前面提到的： a.正名制憲，建立一個名為「台灣共和國」的獨立國家。 但你會說，「我又不想打獨立戰爭，怎麼辦？」 那也可以。就又回到前面說的： b.不正名不制憲，沿用1912年以來的中華民國法統，只因為現在中華民國在台灣，所以也 叫「台獨」。 這個方式雖然成本最低，但也有其缺點： 1.無法解決想叫「台灣」但現實體制還是「中華民國」的尷尬（所以才會有人想要在護照 上貼貼紙，蓋住自己不愛的「中華民國」）。 2.沒從根本上去面對國共之間歷史恩怨，只是暫時不去管，但中共那邊並沒有放棄，總有 一天他會來找你，訴諸武力或武力以外的方式，到時我們要如何因應？ 這兩個困難，目前看來政府只能採取「拖」字訣，希望日後情勢發展會對我方有利。希望 ——只能衷心希望，天佑「中華民國/台灣」了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.29.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1691819350.A.490.html
推
08/12 13:50, 8月前 , 1F
最近作文越來越多 政黑文藝復興時代
08/12 13:50, 1F
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08/12 13:53, 8月前 , 2F
選舉要到了總是會有些認真文
08/12 13:53, 2F
推
08/12 13:53, 8月前 , 3F
國民黨 民進黨和民眾黨都依循b啊 憲法
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08/12 13:53, 8月前 , 4F
就是這樣規定的 哪裡尷尬？ 國家定位
08/12 13:53, 4F
→
08/12 13:53, 8月前 , 5F
只是台灣政黨在選舉時使用的工具輿論
08/12 13:53, 5F
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08/12 13:53, 8月前 , 6F
手段，三大黨本質還是b啦
08/12 13:53, 6F
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08/12 13:53, 8月前 , 7F
因為主動權都在中共，所以台灣只能維持現狀
08/12 13:53, 7F
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08/12 13:54, 8月前 , 8F
統獨就是假議題，四年一次跑出來騙票的
08/12 13:54, 8F
推
08/12 13:54, 8月前 , 9F
其實 b 也不該叫什麼華獨，分家的是中
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08/12 13:54, 8月前 , 10F
共，叫共獨更準確。
08/12 13:54, 10F
推
08/12 13:55, 8月前 , 11F
中華民國本來就不可也不用拋棄 這是台
08/12 13:55, 11F
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08/12 13:55, 8月前 , 12F
灣能代表中國概念這個名詞的依據，就
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08/12 13:55, 8月前 , 13F
像華航 如果自行拋棄 那大陸那邊絕對
08/12 13:55, 13F
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08/12 13:55, 8月前 , 14F
搶來使用
08/12 13:55, 14F
推
08/12 13:56, 8月前 , 15F
拋棄憲法，另信學說，可見社會科學教
08/12 13:56, 15F
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08/12 13:56, 8月前 , 16F
育有多麼失敗。
08/12 13:56, 16F
推
08/12 13:59, 8月前 , 17F
b就是客觀事實也是世界絕大部分國家
08/12 13:59, 17F
→
08/12 13:59, 8月前 , 18F
能接受的版本 台灣三大黨絕對都不希
08/12 13:59, 18F
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08/12 13:59, 8月前 , 19F
望黨內有那種統獨極端主義的黨員 因
08/12 13:59, 19F
→
08/12 13:59, 8月前 , 20F
為也不利政黨政治發展與國家現實
08/12 13:59, 20F
推
08/12 14:03, 8月前 , 21F
會有a一部分也是因為中國這詞會被大陸各種
08/12 14:03, 21F
推
08/12 14:03, 8月前 , 22F
主動權本來就掌握在兩大國家中美手上
08/12 14:03, 22F
→
08/12 14:03, 8月前 , 23F
台灣只能藉著局勢來調整對我們有利
08/12 14:03, 23F
→
08/12 14:03, 8月前 , 24F
的方針拉
08/12 14:03, 24F
→
08/12 14:04, 8月前 , 25F
吃豆腐 想換名擺脫不是不能理解
08/12 14:04, 25F
推
08/12 14:05, 8月前 , 26F
至少還有被吃豆腐的價值 自我拋棄以
08/12 14:05, 26F
→
08/12 14:05, 8月前 , 27F
後啥可能都無法從中美雙方要到了
08/12 14:05, 27F
推
08/12 14:07, 8月前 , 28F
制憲派最早不是什麼仇共出來的 倒不如說
08/12 14:07, 28F
→
08/12 14:07, 8月前 , 29F
仇國民黨比較對 早年黨外時代的制憲派基
08/12 14:07, 29F
→
08/12 14:07, 8月前 , 30F
本宗旨就是不承認中華民國憲法的地位
08/12 14:07, 30F
→
08/12 14:07, 8月前 , 31F
中美還沒僵到一定要開打 當然不會支持a
08/12 14:07, 31F
推
08/12 14:10, 8月前 , 32F
認真文給推
08/12 14:10, 32F
推
08/12 14:15, 8月前 , 33F
這大家都知道，但部分人還是想靠文字吃豆
08/12 14:15, 33F
→
08/12 14:15, 8月前 , 34F
腐
08/12 14:15, 34F
→
08/12 14:17, 8月前 , 35F
現狀是中華民國政府統轄台灣跟澎湖金門馬
08/12 14:17, 35F
→
08/12 14:17, 8月前 , 36F
祖還有太平島東沙島
08/12 14:17, 36F
推
08/12 14:20, 8月前 , 37F
捍衛中華民國是現在檯面所有黨的公約數
08/12 14:20, 37F
→
08/12 14:20, 8月前 , 38F
有人拗說你這樣還是中國，也有人拗說這樣
08/12 14:20, 38F
→
08/12 14:20, 8月前 , 39F
就算台獨，那當然會有人覺得自己有讀書，
08/12 14:20, 39F
→
08/12 14:20, 8月前 , 40F
不寫這種論說文受不了
08/12 14:20, 40F
推
08/12 14:23, 8月前 , 41F
台灣本來就應該要保持模糊解釋空間 這
08/12 14:23, 41F
→
08/12 14:23, 8月前 , 42F
樣才能在大國間得利益啊
08/12 14:23, 42F
推
08/12 14:27, 8月前 , 43F
台派就愛包牌啊 要不畏恐嚇勇於捍衛主權
08/12 14:27, 43F
→
08/12 14:27, 8月前 , 44F
但也要屈服於恐嚇不能有實質作為
08/12 14:27, 44F
→
08/12 14:28, 8月前 , 45F
那樣是逼得中共不得不打仗 錯在台灣
08/12 14:28, 45F
→
08/12 14:32, 8月前 , 46F
你文筆比較好，看得出來寫作文那種
08/12 14:32, 46F
→
08/12 14:32, 8月前 , 47F
用一些轉折詞語的味道，但，是怎麼
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→
08/12 14:32, 8月前 , 48F
論述一個有法理的東西，由A的事實經
08/12 14:32, 48F
→
08/12 14:32, 8月前 , 49F
由有法理的邏輯，推到正確結果，跟
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→
08/12 14:32, 8月前 , 50F
文筆無關，因為重點正確才是最重要
08/12 14:32, 50F
→
08/12 14:32, 8月前 , 51F
的。
08/12 14:32, 51F
→
08/12 14:32, 8月前 , 52F
看不出你的結論是被推導出來的啊，
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08/12 14:32, 8月前 , 53F
就是憑空認定「是國家」，然後在領
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→
08/12 14:32, 8月前 , 54F
地跟國家的形式上面稍微做一下文章
08/12 14:32, 54F
→
08/12 14:32, 8月前 , 55F
而已。
08/12 14:32, 55F
噓
08/12 14:47, 8月前 , 56F
不同意，台灣要不要正名制憲是台灣人的事
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→
08/12 14:47, 8月前 , 57F
，中國要不要打台灣是中國的擴張野心到哪
08/12 14:47, 57F
→
08/12 14:47, 8月前 , 58F
的事，現狀就是一個獨立的民主小國與歹厝
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→
08/12 14:47, 8月前 , 59F
邊極權大國。
08/12 14:47, 59F
→
08/12 14:50, 8月前 , 60F
用b的方式習近平還是想打仗啊
08/12 14:50, 60F
噓
08/12 14:50, 8月前 , 61F
少在那邊洗統獨假議題，馬那八年把台灣跟
08/12 14:50, 61F
→
08/12 14:50, 8月前 , 62F
中國緊密結合，搞馬習會大戲，引起台灣主
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→
08/12 14:50, 8月前 , 63F
流民意焦慮才有民進黨全面執政的機會。蔡
08/12 14:50, 63F
→
08/12 14:51, 8月前 , 64F
努力八年台灣才總算要逐漸脫離中國影響走
08/12 14:51, 64F
→
08/12 14:51, 8月前 , 65F
向國際，現在在野三個全部親中派才是事實
08/12 14:51, 65F
→
08/12 14:51, 8月前 , 66F
。
08/12 14:51, 66F
推
08/12 14:51, 8月前 , 67F
從社會契約論的概念來看，國家主權源自於公民
08/12 14:51, 67F
→
08/12 14:52, 8月前 , 68F
將主權授權給國家，憲法是契約本文
08/12 14:52, 68F
→
08/12 14:52, 8月前 , 69F
各級選舉則是定期續約的法定程序
08/12 14:52, 69F
→
08/12 14:53, 8月前 , 70F
所以現在的中華民國經過多次選舉後，主權只限
08/12 14:53, 70F
→
08/12 14:54, 8月前 , 71F
於台澎金馬，而法統也早已跟中國切割
08/12 14:54, 71F
→
08/12 14:54, 8月前 , 72F
在實質上跟1949以前的中華民國已是不同國家
08/12 14:54, 72F
→
08/12 14:55, 8月前 , 73F
對於台灣人而言，所謂的一中原則，就是
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→
08/12 14:55, 8月前 , 74F
中國只有一個，國名是中華人民共和國
08/12 14:55, 74F
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08/12 14:55, 8月前 , 75F
而中華民國不是中國的一部分
08/12 14:55, 75F
噓
08/12 14:59, 8月前 , 76F
又在故意把台獨跟戰爭劃等號
08/12 14:59, 76F
→
08/12 14:59, 8月前 , 77F
現在中華民國有遠離戰爭嗎? 沒有
08/12 14:59, 77F
→
08/12 15:00, 8月前 , 78F
你這論調只證明中共恐嚇成功
08/12 15:00, 78F
→
08/12 15:03, 8月前 , 79F
反而中華民過更危險，因為內戰史觀
08/12 15:03, 79F
→
08/12 15:03, 8月前 , 80F
國際連干涉的資格都沒有
08/12 15:03, 80F
推
08/12 15:06, 8月前 , 81F
叫民進黨推修憲阿，就知道台獨和戰
08/12 15:06, 81F
→
08/12 15:06, 8月前 , 82F
爭有沒有關了，不過民進党連華航都
08/12 15:06, 82F
→
08/12 15:06, 8月前 , 83F
不敢改，笑死
08/12 15:06, 83F
→
08/12 15:06, 8月前 , 84F
去問民進黨啊 獨不獨都綠畜在嘴 跟太監
08/12 15:06, 84F
→
08/12 15:06, 8月前 , 85F
沒兩樣
08/12 15:06, 85F
噓
08/12 15:09, 8月前 , 86F
選舉的時候喊台灣獨立 當選後繼續中華台
08/12 15:09, 86F
→
08/12 15:09, 8月前 , 87F
北沒有矮化 都演幾次了
08/12 15:09, 87F
→
08/12 15:20, 8月前 , 88F
分到位置賺大錢實在多了，你們最大缺點
08/12 15:20, 88F
→
08/12 15:20, 8月前 , 89F
就是說得一口精彩，要實作沒半步
08/12 15:20, 89F
推
08/12 18:22, 8月前 , 90F
別傻了 b一樣會被中國打 所以除非主動
08/12 18:22, 90F
→
08/12 18:22, 8月前 , 91F
跪下來 已經沒有不是拖的選項了
08/12 18:22, 91F
→
08/12 19:10, 8月前 , 92F
本就是獨立國不然藍白不要出來選ㄗㄨㄥㄊ
08/12 19:10, 92F
→
08/12 19:10, 8月前 , 93F
ㄉ
08/12 19:10, 93F
→
08/12 19:10, 8月前 , 94F
總統
08/12 19:10, 94F
※ 編輯: kadioguy (36.226.29.88 臺灣), 08/12/2023 22:58:47
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