Re: [討論] 以賴的發言，所以抗中保台還在嗎？

看板HatePolitics作者 (黑米)時間9月前 (2023/08/08 11:20), 編輯推噓9(56推 47噓 281→)
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※ 引述《e446582284 (konomi5550)》之銘言： : 如題 : 我看了板上留言回文解釋 : 我還是不懂 : 有人說民進黨是要對等才能對話 : 但不就是永遠不可能對話？ : 中國會讓出底線？ 中國有底線，台灣也有底線。 其他兩位底線是啥不太明確，HO 有一中憲法要統一中國（台統一中）還好說， 柯的底線是啥我其實不太清楚。 賴用了一個比喻我覺得很妙（昨天看專訪才知道）： 就是中國和台灣有些用語意思是不同的，比如土豆，在中國是馬鈴薯， 在台灣是花生。 所以台獨也是一樣，他是務實的台獨主義者，能確保台灣這個政治主體 維持獨立，台灣不屬於中國的一部份，就是他的底線——具體來說，目 前賴的台灣底線是蔡的四個堅持（他背得很熟ＸＤ） 1. 堅持民主憲政體制 2. 堅持中華民國與中華人民共和國互不隸屬 3. 堅持主權不容侵犯併吞 4. 堅持中華民國台灣的前途，必須遵循全體台灣人民的意志 這四個堅持，中國能接受就談，不能接受就不談，我覺得很清楚。 : 其他藍白則是偏向擱置主權議題 : 先有對話拼經濟維持和平 藍白的邏輯是，為了和平拼經濟，不去碰或擱置主權爭議， 底線就假裝看不到或到時讓一點之類的。 做不做得到，我不清楚；但賴的講法很明確，呀如果中國能談就談， 不能談台灣也不會餓死或被打死（不和中國綁在一起），怎麼做？ 就是賴的四本柱： 1. 強化國防威攝力（包含國際同盟） 2. 減低對中國貿易依賴，促成貿易多元化 3. 與全球民主國家建立關係，與盟友更進一步交流 4. 若中共同意以上講法，不排除會談 以上的邏輯整理起來是: 我有我對台灣主權的底線，中國不和我談我也不怕餓死或打死， 我把底線給你看，你若覺得勉強可談就談，不能談我們就做自己的。 然後不和中國談會不會餓死或被打死？答案是不會，因為蔡就是這樣做。 : 那蔡英文2020的抗中保台論 : 在民進黨內還存在嗎？ 賴一直站在蔡的立論上唷，這是持續政策。 : 今天已經確定只要DPP執政 : 且一定要對等才能對話 : 那就=永遠不可能對話 賴是說那就是中國的問題了，他不排斥談呀。 : 所以賴包含民進黨的兩岸論述到底是？ : 就是目前無法對話的現狀一直維持下去？ 不談也不會餓死或被打死呀，有差嗎？ : 然後選舉到了 : 看風向決定要不要炒作抗中議題？ : 我明年是會投賴的（不是賴好是其他太爛 : 但現在賴的言論我又暈頭轉向了 : 求大神解釋 : -- seek the truth, follow the lies. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.233.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1691464808.A.112.html
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08/08 11:21, 9月前 , 1F
好了啦 就是什麼論述都看顏色 顏色對就
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08/08 11:21, 9月前 , 2F
可以 顏色錯就不行==
08/08 11:21, 2F
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08/08 11:22, 9月前 , 3F
因為有人說看不懂,就解釋一卜呀
08/08 11:22, 3F
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08/08 11:22, 9月前 , 4F
不要什麼都在那邊顏色啦，不然你叫功德
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08/08 11:23, 9月前 , 5F
沒有好壞,是個選擇
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08/08 11:23, 9月前 , 6F
喊個九二共識來聽聽?
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推
08/08 11:23, 9月前 , 7F
一樓完全沒看文章，洗文部隊喔
08/08 11:23, 7F
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08/08 11:23, 9月前 , 8F
功德不會喊九二共識呀，為啥要喊？
08/08 11:23, 8F
推
08/08 11:23, 9月前 , 9F
maple大~精闢~
08/08 11:23, 9F
推
08/08 11:23, 9月前 , 10F
喊九二共識幹嘛？
08/08 11:23, 10F
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08/08 11:24, 9月前 , 11F
兩岸論述其實ＤＰＰ一直很穩，看你喜不
08/08 11:24, 11F
推
08/08 11:24, 9月前 , 12F
主要是雙標黨 台獨也雙標的話能信嗎
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08/08 11:24, 9月前 , 13F
喜歡而已。賴自己也說，明年選舉是民主
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08/08 11:24, 9月前 , 14F
與專制的選擇：你要選擇和民主國家站
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08/08 11:25, 9月前 , 15F
還是專制國家站，你就去選嘛
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08/08 11:25, 9月前 , 16F
會有疑慮的是不和中國站一起,台灣會不
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08/08 11:25, 9月前 , 17F
講那麼多不就綠能你不能
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08/08 11:26, 9月前 , 18F
會餓死或被打死。蔡八年沒餓死也沒被打
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08/08 11:26, 9月前 , 19F
死，接下來就看選民的選擇了
08/08 11:26, 19F
推
08/08 11:28, 9月前 , 20F
對的 習近平也是這樣跟大躍進活下來的中國
08/08 11:28, 20F
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08/08 11:29, 9月前 , 21F
人這樣說 你們沒被餓死也沒被批鬥死
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08/08 11:29, 9月前 , 22F
早說嘛 你怎麼不早說 原來是模仿習阿
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噓
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看來這位也是統派了，才幾個月就忘了，
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08/08 11:29, 9月前 , 24F
民進黨3月時說過，台灣就是台灣，喊中
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08/08 11:29, 9月前 , 25F
華啥的就是配合中共賣台。
08/08 11:29, 25F
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08/08 11:29, 9月前 , 26F
兩件事差那麼多，你邏輯死亡呀？
08/08 11:29, 26F
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08/08 11:30, 9月前 , 27F
就綠共紅共一家親 說的口號做的事都一樣
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08/08 11:30, 9月前 , 28F
@d22,誰喊的呀？看個來源好嗎？
08/08 11:30, 28F
推
08/08 11:31, 9月前 , 29F
賴的最務實 嘴巴上低調 實際做法就是
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08/08 11:31, 9月前 , 30F
加強國防 轉移供應鏈 拉攏國際 真的
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推
08/08 11:31, 9月前 , 31F
兩岸論述這塊dpp鐵打的穩 柯糞打不動
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08/08 11:31, 9月前 , 32F
的啦 白費力氣
08/08 11:31, 32F
推
08/08 11:31, 9月前 , 33F
那賴一直釋放要跟中對話有意義嗎？
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08/08 11:31, 9月前 , 34F
他也知道中不會退讓底線，所以一直說
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08/08 11:31, 9月前 , 35F
要友中只是為了洗掉台獨會爆發戰爭的
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08/08 11:31, 9月前 , 36F
印象？
08/08 11:31, 36F
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08/08 11:31, 9月前 , 37F
現在民進黨口徑應該都是中華民國台灣
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08/08 11:31, 9月前 , 38F
務實 比三角形那種不知所云好太多了
08/08 11:31, 38F
推
08/08 11:32, 9月前 , 39F
背得很熟XDD
08/08 11:32, 39F
還有 305 則推文
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08/08 12:48, 9月前 , 345F
笑死 這種雙標文章才一堆推爆小組吧
08/08 12:48, 345F
噓
08/08 12:48, 9月前 , 346F
早在四年前就被側翼定位成中共同路人了，還
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08/08 12:48, 9月前 , 347F
在浪費時間打字？
08/08 12:48, 347F
噓
08/08 12:50, 9月前 , 348F
看到柯底線不明確就可以不用看了，粉絲濾鏡
08/08 12:50, 348F
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08/08 12:55, 9月前 , 349F
話說啊 賴清德這言論不就是退出民進党的呂
08/08 12:55, 349F
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08/08 12:55, 9月前 , 350F
秀蓮說的嗎 我還記得當時台獨賤畜可是狂打
08/08 12:55, 350F
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08/08 12:55, 9月前 , 351F
呢 然後現在 噗XDDDDDDDD
08/08 12:55, 351F
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08/08 13:01, 9月前 , 352F
不就包牌
08/08 13:01, 352F
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08/08 13:04, 9月前 , 353F
要台獨、又要跟中國當朋友。中國是敵人
08/08 13:04, 353F
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08/08 13:04, 9月前 , 354F
欸！他要給你台獨又當朋友嗎XD
08/08 13:04, 354F
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08/08 13:05, 9月前 , 355F
聽聽就好，回頭還是愛台灣...的錢
08/08 13:05, 355F
噓
08/08 13:06, 9月前 , 356F
不談不會餓死或被打死？你說蔡這樣搞了
08/08 13:06, 356F
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08/08 13:06, 9月前 , 357F
都沒事？ 好奇是怎樣才能兩岸關係變多緊
08/08 13:06, 357F
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08/08 13:06, 9月前 , 358F
張都沒感覺到 每天看三立？
08/08 13:06, 358F
推
08/08 13:11, 9月前 , 359F
柯跟賴的主張一模一樣啊 你自己都認真研
08/08 13:11, 359F
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08/08 13:11, 9月前 , 360F
究
08/08 13:11, 360F
推
08/08 13:11, 9月前 , 361F
超譯等級堪比柯學家
08/08 13:11, 361F
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08/08 13:34, 9月前 , 362F
低階柯粉不看啦 現在都用硬拗在洗
08/08 13:34, 362F
噓
08/08 13:38, 9月前 , 363F
飛機飛過海峽中線的時候賴副總統的底線在哪
08/08 13:38, 363F
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08/08 13:39, 9月前 , 364F
?
08/08 13:39, 364F
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08/08 13:39, 9月前 , 365F
飛彈飛過台灣的時候賴副總統的底線在哪?
08/08 13:39, 365F
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08/08 13:39, 9月前 , 366F
賴講的很漂亮我知道，但做的很爛才是問題
08/08 13:39, 366F
噓
08/08 13:43, 9月前 , 367F
賴沒講這些話之前 如果你說這些論述是柯的
08/08 13:43, 367F
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08/08 13:43, 9月前 , 368F
塔綠還不噴爆 笑死
08/08 13:43, 368F
噓
08/08 13:50, 9月前 , 369F
降低依賴度講了幾年了？還信民進黨的
08/08 13:50, 369F
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08/08 13:50, 9月前 , 370F
是蠢還是邪惡？
08/08 13:50, 370F
噓
08/08 13:52, 9月前 , 371F
笑死政黑版開始錯亂了
08/08 13:52, 371F
噓
08/08 13:59, 9月前 , 372F
你打這篇屁話都不會覺得羞恥的喔
08/08 13:59, 372F
噓
08/08 14:06, 9月前 , 373F
包牌囉
08/08 14:06, 373F
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08/08 14:08, 9月前 , 374F
講那麼多濃縮成一句話：綠能你不能
08/08 14:08, 374F
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08/08 14:20, 9月前 , 375F
顏色對就算他喊兩岸一家親也可以
08/08 14:20, 375F
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08/08 14:20, 9月前 , 376F
雖然不談不會怎樣，但隔壁就是政治凌駕一
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08/08 14:20, 9月前 , 377F
切的國家，哪天像瘋狗亂咬，開始課稅那些
08/08 14:20, 377F
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08/08 14:20, 9月前 , 378F
免稅清單，台灣有辦法撐著嗎？要真的擺脫
08/08 14:20, 378F
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08/08 14:20, 9月前 , 379F
對岸的糾纏，降低對中依存度才是真格
08/08 14:20, 379F
噓
08/08 14:35, 9月前 , 380F
又雙標了不意外
08/08 14:35, 380F
噓
08/08 14:45, 9月前 , 381F
幫忙翻譯 綠能你不能
08/08 14:45, 381F
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08/08 16:02, 9月前 , 382F
就雙標黨有什麼好護航的，承認民進黨雙標
08/08 16:02, 382F
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08/08 16:02, 9月前 , 383F
很難？還要讓你們這群護航的透過通靈來揣
08/08 16:02, 383F
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08/08 16:02, 9月前 , 384F
摩他們內心的想法
08/08 16:02, 384F
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