Re: [黑特] 黃國昌 邱顯智的居住正義 絕對會搞爛大家

看板HatePolitics作者 (創造自己新的人生)時間11月前 (2023/07/06 03:06), 11月前編輯推噓56(76推 20噓 435→)
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※ 引述《redbeansyrup (紅豆湯)》之銘言： : 居住正義仔這套思想的核心是 : 社會上空房不夠多 : 所以要有房的釋出空房 你的邏輯真的錯了 可見你從來沒去了解過爭取居住正義的人的訴求 支持居住正義者的論點 明明是 台灣明明空屋率高 卻不賣不租 在那邊閒置囤房者 造成租金跟房價雙雙飛漲 https://estate.ltn.com.tw/article/12842 巢運指出，2020年起台灣房價迅速飆漲，在最新的2021年第3季數據中，國泰全台房地產 指數顯示房市價量俱漲 ，信義房價指數亦呈現全台多數都會區實質房價續創新高，與此 同時，空屋與囤房問題卻愈加嚴重，乃至於造成台灣「空餘屋與房價雙高」的奇特怪象。 整體而言，從現有數據可以看到台灣在房價飆漲的同時，囤房狀況卻有愈加嚴重的趨勢， 且囤房與空屋有著緊密關聯，多屋族持有空屋的比例更高，新建住宅空屋率更尤其高。 : 但問題是，回到老問題 : 淡水竹圍八里，甚至基隆七八堵 : 都不少建案蓋了沒人買 : 根本不少空房 對阿 很神奇你說的那些地方空屋不少 那為什麼建商跟買的人寧可讓他空著不賣也不租呢 而且房價竟然還一直上漲 不是很詭異嗎 沒人買是因為價格阿 你降價賣 甚至 便宜租 空房率還會高嗎 所以你邏輯被狗吃了嘛 討論居住正義論點的人 從來就不是說社會空房不夠多 而是 社會空房太多了 卻沒拿出來使用 放任建商跟投資客低持有成本的囤積著 課徵囤房稅的用意就是 希望你用不到的房子 不賣至少可以出租給需要的人使用 這就是為啥 討論居住正義者 一直在說的 要課 囤房稅 跟 空屋稅 的原因 邏輯就是 透過 囤房稅 大幅增加寧可空租也要囤房者的房屋持有成本 透過公益出租(例如給政府包租代管)的方式 可以降低囤房稅負 來達到將空屋率降低 房屋應該回到他原本的功能 就是居住 還不是投資炒作 這就是居住正義好嗎 塔綠斑總是愛說什麼 居住正義就是要人家把房子便宜賣出來 怎麼自己的房子不便宜賣 之類的可笑論點 這群智障 忽略了 房屋的基本功能是居住 不是投資 如果你的房子都是拿來自住的 你為何要擔心房價跌或漲 只有垃圾投資客才會在意阿 反過來說如果我是換房族 你要以小換大的人 反而會希望整體房市是向下走 不然你小房卻漲了 但是基數卻不如大房漲得多 你最後還是的負擔更多的成本換屋 不過對垃圾塔綠斑來講 都太難了 只有民進黨回到在野 它們才會回到認同這件事情上 因為我早說過了 塔綠斑腦子只有反中 所以任何破壞打著反中信仰的民進黨執政的 都是敵人 都是中共同路人 說真的 我沒看過幾個塔綠斑有邏輯的 因為它們腦子裏面只裝著反中 根本沒啥公平正義 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.34.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1688583960.A.39A.html
推
07/06 03:13, 11月前 , 1F
塔綠班不是沒邏輯 看他們在野的時候
07/06 03:13, 1F
→
07/06 03:13, 11月前 , 2F
一個個都邏輯大師 打的國民黨不能招架
07/06 03:13, 2F
也對 在野的時候都說政府放任建商跟投資客炒房 執政以後都說 是年輕人貪心想住蛋黃區 不然就是自己不爭氣錢賺太少 馬政府時代其實主要在漲的是雙北 但蔡政府時代可是全國不分都市鄉村都在漲哩 ※ 編輯: freeclouds (180.217.34.68 臺灣), 07/06/2023 03:15:34
→
07/06 03:14, 11月前 , 3F
現在就只是被金權蒙蔽雙眼 給他們在野
07/06 03:14, 3F
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07/06 03:14, 11月前 , 4F
應該就好了
07/06 03:14, 4F
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07/06 03:20, 11月前 , 5F
講的很好啊，可惜主辦人忙著直播和
07/06 03:20, 5F
→
07/06 03:20, 11月前 , 6F
拍MV
07/06 03:20, 6F
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07/06 03:20, 11月前 , 7F
逐字稿和文宣小卡趕快弄一弄
07/06 03:20, 7F
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07/06 03:20, 11月前 , 8F
不然加上猴猴和郭董，要變反綠大遊
07/06 03:20, 8F
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07/06 03:20, 11月前 , 9F
行了
07/06 03:20, 9F
推
07/06 03:21, 11月前 , 10F
在野跟執政兩套說法 中心思想個der
07/06 03:21, 10F
因為塔綠斑的中心思想只有反中而已 剩下的就是跟黨走 黨說啥就是啥
→
07/06 03:23, 11月前 , 11F
政黑的居住正義大師講的不錯
07/06 03:23, 11F
→
07/06 03:23, 11月前 , 12F
但把內容貼給主辦做些文宣好嗎
07/06 03:23, 12F
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07/06 03:23, 11月前 , 13F
你館長只在意他辦遊行會虧錢
07/06 03:23, 13F
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07/06 03:37, 11月前 , 14F
房屋稅 空屋稅 全面調成跟美國一樣
07/06 03:37, 14F
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07/06 03:37, 11月前 , 15F
一堆建商跟房東要哭哭了
07/06 03:37, 15F
→
07/06 03:43, 11月前 , 16F
基本上居住正義仔固然有部分是知道要談房租
07/06 03:43, 16F
→
07/06 03:43, 11月前 , 17F
但絕大多數都在靠邀房價 只能說蠢到爆
07/06 03:43, 17F
→
07/06 03:44, 11月前 , 18F
agree適當的空屋限制能降低租金
07/06 03:44, 18F
→
07/06 03:44, 11月前 , 19F
促進居住正義
07/06 03:44, 19F
→
07/06 03:44, 11月前 , 20F
整個攤開來看 談房價的居住正義仔是主流
07/06 03:44, 20F
→
07/06 03:45, 11月前 , 21F
而那根本不是居住正義 甚至會比現狀還慘
07/06 03:45, 21F
談房租跟房價都是同一件事情而已 因為你提高囤房成本後 嫌出租會影響出售的投資客 就會想辦法賣出 自然房價也會受到抑制 另外房價下來 租金才有可能可以更低 所以沒有什麼談房價或是談租金的問題 根本性都是同一個 只要房價下來 租金就一定都會下來 不然你認為台灣租金連漲的原因會是啥?
推
07/06 03:46, 11月前 , 22F
同意樓上推文說的
07/06 03:46, 22F
→
07/06 03:46, 11月前 , 23F
那我就好奇了 理論上房屋基本功能是居住
07/06 03:46, 23F
→
07/06 03:47, 11月前 , 24F
為何現實層面上卻會被人拿來投資?
07/06 03:47, 24F
因為低利環境幾乎穩漲不跌 低持有成本 你買車一年繳的稅 甚都會比你繳的房屋稅還多 提高持有成本才能降低把房屋當作投資工具的意願 資金應該鼓勵進入新創或是股票市場 而不是房市
→
07/06 03:47, 11月前 , 25F
金融市場會賦予產品適當的價格
07/06 03:47, 25F
→
07/06 03:47, 11月前 , 26F
壞的就是賭、炒房 好的說法就是為了避險
07/06 03:47, 26F
→
07/06 03:47, 11月前 , 27F
適當的價格才能有適當的產量
07/06 03:47, 27F
→
07/06 03:47, 11月前 , 28F
你覺得房價被高估 但真的被高估嗎?
07/06 03:47, 28F
→
07/06 03:48, 11月前 , 29F
純論為避險而言 是不是因不動產不意跌?
07/06 03:48, 29F
→
07/06 03:48, 11月前 , 30F
因為"投資"可以賦予價格更容易反映需求
07/06 03:48, 30F
→
07/06 03:48, 11月前 , 31F
我是指為什麼要有資產市場 而不禁止的理由.
07/06 03:48, 31F
→
07/06 03:49, 11月前 , 32F
你可以想想如果沒有資產市場 房子只能自用
07/06 03:49, 32F
→
07/06 03:49, 11月前 , 33F
固然房價會低很多 但相對的 房子數量也會
07/06 03:49, 33F
→
07/06 03:49, 11月前 , 34F
少很多
07/06 03:49, 34F
你要炒商辦 商用不動產都ok阿 但這種民生必需品應該是跟著國民薪資所得價格調整 而不是變成套利或是賺取暴利的工具
還有 457 則推文
還有 14 段內文
推
07/06 08:42, 11月前 , 492F
說得好像民國很會打房一樣 看看台北
07/06 08:42, 492F
→
07/06 08:42, 11月前 , 493F
精美的房價
07/06 08:42, 493F
推
07/06 08:43, 11月前 , 494F
你太認真了 原Po只是有黨證所以故意這
07/06 08:43, 494F
→
07/06 08:43, 11月前 , 495F
樣講而已
07/06 08:43, 495F
推
07/06 08:45, 11月前 , 496F
他轉嫁是自己內部轉嫁啊，他都已經出租了，
07/06 08:45, 496F
→
07/06 08:45, 11月前 , 497F
跟空屋競爭，自己就有空屋了跟有租出去的，
07/06 08:45, 497F
→
07/06 08:45, 11月前 , 498F
把有租的租房漲價，沒租的就變成相對低價，
07/06 08:45, 498F
→
07/06 08:45, 11月前 , 499F
更好租
07/06 08:45, 499F
推
07/06 08:46, 11月前 , 500F
其實都會區的空房率不高，以北部都會區的狀
07/06 08:46, 500F
→
07/06 08:46, 11月前 , 501F
況，真的需要增加大量供給
07/06 08:46, 501F
推
07/06 08:50, 11月前 , 502F
房屋的基本功能就是投資
07/06 08:50, 502F
→
07/06 08:50, 11月前 , 503F
很簡單，你看有哪個國家把買房算進物價
07/06 08:50, 503F
推
07/06 08:52, 11月前 , 504F
先跟各國主計、經濟學家打一架好嗎
07/06 08:52, 504F
推
07/06 08:56, 11月前 , 505F
簡單講2000萬的房子就算課稅10%，200萬，他
07/06 08:56, 505F
→
07/06 08:56, 11月前 , 506F
只要把房子分20間套房出租每間成本頂多10萬
07/06 08:56, 506F
→
07/06 08:56, 11月前 , 507F
，一個月多一萬的租金，更別說包租婆們手裡
07/06 08:56, 507F
→
07/06 08:56, 11月前 , 508F
的房子如果有5間出租，100間套房出租，這樣
07/06 08:56, 508F
→
07/06 08:56, 11月前 , 509F
頂多一個月多一千5的租金就能彌補空屋的囤
07/06 08:56, 509F
→
07/06 08:56, 11月前 , 510F
房稅
07/06 08:56, 510F
推
07/06 09:06, 11月前 , 511F
推最根本邏輯所在
07/06 09:06, 511F
推
07/06 09:21, 11月前 , 512F
推你
07/06 09:21, 512F
推
07/06 09:24, 11月前 , 513F
新的政策最高也只是多1.x% 還不是硬性規
07/06 09:24, 513F
→
07/06 09:24, 11月前 , 514F
定
07/06 09:24, 514F
推
07/06 09:39, 11月前 , 515F
推 塔綠班主子也支持過的裝不知道真的
07/06 09:39, 515F
→
07/06 09:39, 11月前 , 516F
笑死人
07/06 09:39, 516F
推
07/06 09:57, 11月前 , 517F
推，好的塔綠班就是在野的塔綠班！
07/06 09:57, 517F
推
07/06 09:57, 11月前 , 518F
哥布林：他也一樣他也一樣他也一樣
07/06 09:57, 518F
→
07/06 10:02, 11月前 , 519F
推 可惜裝睡的叫不醒
07/06 10:02, 519F
噓
07/06 10:12, 11月前 , 520F
問題是很多房東都沒在報稅 又一蚵糞
07/06 10:12, 520F
→
07/06 10:13, 11月前 , 521F
搞不清楚現實狀況 在幫主子帶風向
07/06 10:13, 521F
推
07/06 10:27, 11月前 , 522F
推
07/06 10:27, 522F
推
07/06 10:33, 11月前 , 523F
那為啥訴求不改成要求政府蓋公宅，讓年輕
07/06 10:33, 523F
→
07/06 10:33, 11月前 , 524F
人有房買
07/06 10:33, 524F
→
07/06 10:33, 11月前 , 525F
目前要解決只能蓋公宅了
07/06 10:33, 525F
→
07/06 10:33, 11月前 , 526F
自有率8成，要打一堆人跳腳
07/06 10:33, 526F
→
07/06 12:38, 11月前 , 527F
出生的時候就沒邏輯了，要怎麼被狗吃
07/06 12:38, 527F
推
07/06 12:42, 11月前 , 528F
主要也是打建商吧
07/06 12:42, 528F
→
07/06 12:42, 11月前 , 529F
哥布林只想要政權啦，其他都是騙就好了
07/06 12:42, 529F
推
07/06 14:13, 11月前 , 530F
推
07/06 14:13, 530F
推
07/07 07:06, 11月前 , 531F
推
07/07 07:06, 531F
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