Re: [新聞] 拜登毀滅制裁 大陸晶片難逃死?專家驚吐真話:

看板HatePolitics作者 (薩埵十二惡皆空)時間1年前 (2023/01/30 11:53), 編輯推噓-7(51227)
留言44則, 19人參與, 1年前最新討論串3/5 (看更多)
前幾天八卦版有個相關產業的人有分享心得,個人覺得不錯,所以轉貼過來給大家參考 ─────────────────────────────────────── 其實這個問題已經炒作了小半年了。 臺灣媒體轉述的這個新聞並不太準確。 荷蘭和日本並不是不想限制中國,他們的主要訴求是美國吃相太噁心,為了限制中國賣 隊友,這是他們不可接受的。 荷蘭的兩個主要訴求是: 1、荷蘭犧牲經濟利益,美國坐享超額利潤,這種肥自己賣隊友的做法不可接受。美國要 求限制中國自行製造半導體的能力,從而需要荷蘭犧牲自己利益,不向中國出口半導體 機台。但美國不限制自家公司絕大多數最先進的芯片出口中國,賺取經濟利潤,甚至因 為限制了中國自行製造半導體的能力,美國公司的芯片因為沒有的競爭者,還能賺取超 額的利潤。 荷蘭說的很直白,你不讓我amsl賣中國,為什麼你美國蘋果高通AMD還賣中國?你怎麼不 先全面限制你自己人賣貨呢? 2、你美國不限制中國購買機台,中國在半導體設備上永遠趕不上,因為不經濟。所以吃 虧的衹是你下游的美國企業。 你美國開始限制中國購買荷蘭機台,那中國有錢也買不到,哪怕是明知道不經濟,不符 合市場規律,超過競爭對手 n倍成本,中國也得自行研究。那麼在長時間內吃虧的是我 荷蘭上游企業,佔便宜的是你美國下游企業。 也就是說。我荷蘭不限制中國,荷蘭佔便宜,中國佔便宜,美國吃虧。荷蘭限制中國, 短時間內我賣機器少了,經濟上吃虧,長時間看中國有可能自行研製機器成為我競爭對 手,還是我荷蘭吃虧,祇有你美國佔便宜。 現在祇不過荷蘭心裡不爽,美國這種單方面肥自己損盟友的做法,最近各種表態,嘴幾 句罷了。 一定程度的限制中國,對目前的既得利益者當然都有好處。祇不過美國現在的做法是讓 盟友們出血,然後自己芯片廠商賺取因中國無法生產而取得的超額經濟利潤。盟友們當 然不爽,也在各種消極怠工。 關鍵是美國得出血,得讓利。而不是靠吸血盟友來限制中國。

01/27 19:08,
看不懂這篇要說什麼?
01/27 19:08
看來你閱讀能力不太好,給你簡單解釋一下。 1,要限制中國,有道理,但要大家一起限制。我荷蘭不賣機台,你美國就別賣芯片。不 能我荷蘭一直出血,你美國從中國身上賺取超額利潤。我荷蘭扛不住,也不公平。你讓我 配合你制裁,我目前做不到。因為我不是傻子。 2,根據難易程度,中國想吃半導體產業鏈,先得從設計封裝製造開始吃,再吃相關半導 體材料,最後才到機台。而且從市場經濟來說,衹要中國能買到,沒有人會自己花費百倍 成本重新研究。這不是你美國說一句中國遲早要做就能做的。你不逼他,他不一定做。你 逼的他肯定會做。反正吃虧的是我荷蘭上游廠家,你美國下游一直在佔便宜。 看明白了嗎。我在解釋荷蘭的立場。 -------------------------------------------------- -- "Das Leben ist ein Born der Lust; aber wo das Gesindel mit trinkt, da sind alle Brunnen vergiftet." 「生命是一口歡愉的井,然而一旦烏合之眾也過來取飲,所有的湧泉便中了毒。」 --尼采 ‧ 《查拉圖斯特拉如是說》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.177.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1675050824.A.6E7.html

01/30 11:56, 1年前 , 1F
這種垃圾言論你也相信?
01/30 11:56, 1F

01/30 11:58, 1年前 , 2F
壯膽狗好像覺得中國10年內就會追過一樣 2-30年都不可能
01/30 11:58, 2F

01/30 12:00, 1年前 , 3F
你asml今年營業額成長幾趴?誰貢獻的?以前euv沒人要時
01/30 12:00, 3F

01/30 12:00, 1年前 , 4F
誰養你還讓你改進當第一的 忘恩負義喔荷蘭佬
01/30 12:00, 4F

01/30 12:01, 1年前 , 5F
*去年
01/30 12:01, 5F

01/30 12:02, 1年前 , 6F
中共不是說可以自製 超荷追日趕美 制裁沒差
01/30 12:02, 6F

01/30 12:02, 1年前 , 7F
不賣就會被超越的邏輯又怎麼來的
01/30 12:02, 7F

01/30 12:03, 1年前 , 8F
沒錯...要是讓中國人買荷蘭機台
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01/30 12:03, 1年前 , 9F
笑死 轉貼這個要尬麻? 荷日台就是只能被迫接收啊怎麼了
01/30 12:03, 9F

01/30 12:03, 1年前 , 10F
中國人就不會自己研發
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01/30 12:03, 1年前 , 11F
中國不需要西方國家也存活了5000年,說不定中國老早想擺
01/30 12:03, 11F

01/30 12:03, 1年前 , 12F
脫西方科技,正好藉此機會利用5000年的智慧創造中國半導
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01/30 12:03, 1年前 , 13F
體的高峰。
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01/30 12:03, 1年前 , 14F
當初華為就是買不到美國晶片
01/30 12:03, 14F

01/30 12:04, 1年前 , 15F
所以才會自己研發設計
01/30 12:04, 15F

01/30 12:04, 1年前 , 16F
台灣企業設廠 幫中共製造就業機會 中共怎麼忘恩負義
01/30 12:04, 16F

01/30 12:04, 1年前 , 17F
文攻武嚇 威脅台灣?
01/30 12:04, 17F

01/30 12:04, 1年前 , 18F
沒看小米oppo
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01/30 12:04, 1年前 , 19F
買了美國晶片就沒自己研發了
01/30 12:04, 19F

01/30 12:05, 1年前 , 20F
你知道為何中國沒奢侈品嗎?
01/30 12:05, 20F

01/30 12:05, 1年前 , 21F
就是因為歐洲賣太多給中國
01/30 12:05, 21F

01/30 12:05, 1年前 , 22F
所以中國人不做奢侈品
01/30 12:05, 22F

01/30 12:05, 1年前 , 23F
中國人還是跟當年鴉片戰爭一樣
01/30 12:05, 23F

01/30 12:06, 1年前 , 24F
你給他們毒品他們就吸
01/30 12:06, 24F

01/30 12:06, 1年前 , 25F
不會想自己研發毒品來賣
01/30 12:06, 25F

01/30 12:09, 1年前 , 26F
第二點,把自行研發,改成偷拐搶騙,可信度就大大增加了
01/30 12:09, 26F

01/30 12:16, 1年前 , 27F
自以為跟美國對等條件的柯文體
01/30 12:16, 27F

01/30 12:23, 1年前 , 28F
又是個美國好可惡,其他人好可憐的文,ASML的機器是intel先
01/30 12:23, 28F

01/30 12:24, 1年前 , 29F
花錢提出做法,做出個可行樣機的怎麼就沒提?從無到有的過程
01/30 12:24, 29F

01/30 12:26, 1年前 , 30F
是美國給力的怎麼就沒提是美國承擔的.
01/30 12:26, 30F

01/30 12:33, 1年前 , 31F
可憐仔
01/30 12:33, 31F

01/30 12:44, 1年前 , 32F
藍蛆白蟑螂支那賤畜最愛這種智障文 開工政黑版更有網軍
01/30 12:44, 32F

01/30 12:44, 1年前 , 33F
來亂 可以去烏煙瘴氣的八卦板嗎
01/30 12:44, 33F

01/30 12:44, 1年前 , 34F
中最贏
01/30 12:44, 34F

01/30 13:04, 1年前 , 35F
國民黨扶植出台積電,台灣人就該一輩子投國民黨
01/30 13:04, 35F

01/30 13:19, 1年前 , 36F
嘮嘮叨叨在講啥呀?
01/30 13:19, 36F

01/30 13:20, 1年前 , 37F
中國五千年來各時期,與歐亞各文明做橫向比較,都是
01/30 13:20, 37F

01/30 13:20, 1年前 , 38F
落後的(技藝與制度大多是外來傳入)
01/30 13:20, 38F

01/30 13:54, 1年前 , 39F
你連ASML的財報跟產能都看不懂,別笑死人了
01/30 13:54, 39F

01/30 14:57, 1年前 , 40F
這ID不意外
01/30 14:57, 40F

01/30 18:17, 1年前 , 41F
舊聞 日荷都跟美國喬好了 一起制裁中國沒問題
01/30 18:17, 41F

01/30 18:23, 1年前 , 42F
賤支只會說中國五千年啥小芭樂話,人吃人的歷史還敢提?
01/30 18:23, 42F

01/30 18:25, 1年前 , 43F
自身知識匱乏難怪需用尼采著作內容當簽名檔來附庸風雅
01/30 18:25, 43F

01/30 18:26, 1年前 , 44F
竟然會信那篇被轉貼文裡的胡說八道來轉貼到本板
01/30 18:26, 44F
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