[討論] 李柏毅屌評台積電赴美投資

看板HatePolitics作者 (掬水月)時間1年前 (2022/12/09 00:54), 1年前編輯推噓23(30推 7噓 55→)
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https://youtu.be/Nhww0HxGj3E
(2:03開始) 今天的新聞面對面一開始主持人就點李柏毅來發言， 聽了一段越聽越疑惑， 他手上拿的手板有三個擔憂， 擔憂1:守不住製程領先 擔憂2:長久堅持的良率被學走 擔憂3:變成幫英特爾訓練人才 我比較有問題的是擔憂2的部分， 良率要怎麼被學走? 他說只要看台積電做久了看多了就會了， 只是我想說三星也跟台灣競爭這麼久了， 也挖走過台積的大將， 只是到現在三星的良率都還是個笑話， 所以有人可以幫忙翻譯一下嗎， 良率有可能像他說的， 看久做久就被學走嗎!? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.46.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1670518484.A.547.html ※ 編輯: tim0922 (114.46.46.176 臺灣), 12/09/2022 00:55:30
噓
12/09 00:56, 1年前 , 1F
良率靠24hr輪班生出來的，是要複製個屌
12/09 00:56, 1F
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12/09 00:57, 1年前 , 2F
疑美論只管散播就好哪會跟你討論那麼多
12/09 00:57, 2F
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12/09 00:57, 1年前 , 3F
除非挖走整組~不然分工越細越難完全學到~
12/09 00:57, 3F
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12/09 00:57, 1年前 , 4F
挖走整組當年中國就幹過了幾百個台積工程師
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12/09 00:57, 1年前 , 5F
結果一樣悲劇收場
12/09 00:57, 5F
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12/09 00:58, 1年前 , 6F
是要整廠都挖走才有用
12/09 00:58, 6F
推
12/09 00:58, 1年前 , 7F
英特爾可以做到一堆人賣肝嗎，不可能吧
12/09 00:58, 7F
推
12/09 01:00, 1年前 , 8F
Intel 只靠黃猴子輪班在撐也沒辦法啦 笑死
12/09 01:00, 8F
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12/09 01:02, 1年前 , 9F
中國到底挖的完不完全也不知道~少了幾個就沒用了~
12/09 01:02, 9F
推
12/09 01:05, 1年前 , 10F
用看的提升良率 納x捷表示
12/09 01:05, 10F
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12/09 01:06, 1年前 , 11F
做久看久學會一手拉共通機台出報告的好功夫有可能
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12/09 01:06, 1年前 , 12F
騙一騙白痴啊
12/09 01:06, 12F
推
12/09 01:11, 1年前 , 13F
他本來就時常發表無腦言論，感覺上節目都去念稿的，有他
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12/09 01:11, 1年前 , 14F
就難看。
12/09 01:11, 14F
推
12/09 01:13, 1年前 , 15F
因為可以直接拿到台灣台積的支援啊.....
12/09 01:13, 15F
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12/09 01:14, 1年前 , 16F
在美國的就是台積本體,不是什麼三星不是什麼紫光,他就
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12/09 01:14, 1年前 , 17F
台積...
12/09 01:14, 17F
推
12/09 01:15, 1年前 , 18F
良率就跟寫字工整一樣，你要一直寫一直寫一直寫，不是什麼
12/09 01:15, 18F
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12/09 01:15, 1年前 , 19F
看別人寫照抄就可以的，而且半導體這字還要高階工程師來寫
12/09 01:15, 19F
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12/09 01:16, 1年前 , 20F
而且就算同樣的人，筆跟紙換了一份，就得重新練過
12/09 01:16, 20F
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12/09 01:17, 1年前 , 21F
你拿台灣的參數去用在美國或大陸的機台上，出來一樣悲劇
12/09 01:17, 21F
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12/09 01:21, 1年前 , 22F
可憐啊，台積電技術這麼好偷，早就倒了
12/09 01:21, 22F
推
12/09 01:25, 1年前 , 23F
會跳intel就是要WLB 否則幹嘛跳? 要WLB怎麼會有高毛利
12/09 01:25, 23F
推
12/09 01:26, 1年前 , 24F
偷?美國的就是台積是要偷什麼?美國廠不是同樣的人?能不
12/09 01:26, 24F
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12/09 01:27, 1年前 , 25F
能從台灣調去支援?飛機一飛也沒多遠,紙跟筆也一樣
12/09 01:27, 25F
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12/09 01:28, 1年前 , 26F
美國廠跟三星紫光最大的差別在於它隨時能拿到台灣台積
12/09 01:28, 26F
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12/09 01:29, 1年前 , 27F
的支援..
12/09 01:29, 27F
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12/09 01:29, 1年前 , 28F
包含經驗積累~美國台積廠要拿到這些辦不到嗎?
12/09 01:29, 28F
推
12/09 01:30, 1年前 , 29F
良率就sop跟執行率跟企業文化比較有關係..沒那麼高深
12/09 01:30, 29F
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12/09 01:30, 1年前 , 30F
的技術要學習吧..
12/09 01:30, 30F
推
12/09 01:32, 1年前 , 31F
怎麼可能一樣，那是用奈米在算的東西，全世界沒有兩台機台
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12/09 01:32, 1年前 , 32F
是一樣的
12/09 01:32, 32F
推
12/09 01:33, 1年前 , 33F
KMT的白痴論述本來就是講給白癡聽的
12/09 01:33, 33F
推
12/09 01:35, 1年前 , 34F
我覺得這些名嘴要發言之前至少要先了解一下製程基本常識
12/09 01:35, 34F
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12/09 01:36, 1年前 , 35F
包含PTT這些人也一樣，一堆連常識都沒有的在那邊胡扯
12/09 01:36, 35F
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12/09 01:36, 1年前 , 36F
良率不就跟製程是掛勾的嗎？
12/09 01:36, 36F
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12/09 01:37, 1年前 , 37F
文組不意外，用文組聽的懂比喻拉。同樣中文字給你學給你抄
12/09 01:37, 37F
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12/09 01:37, 1年前 , 38F
，但我寫字體就是比較好看，跟寫書法一樣，那是訓練出來
12/09 01:37, 38F
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12/09 01:41, 1年前 , 39F
不是很好學，但能避免外移增加風險當然是最好
12/09 01:41, 39F
推
12/09 01:42, 1年前 , 40F
痾,所以樓上的意思是美國的台積電良率會差台灣台積電
12/09 01:42, 40F
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12/09 01:42, 1年前 , 41F
一大截?
12/09 01:42, 41F
噓
12/09 01:43, 1年前 , 42F
笑死，一堆廠商去中國怎麼沒意見
12/09 01:43, 42F
推
12/09 01:45, 1年前 , 43F
美國廠如果不像台灣一樣操的話良率就會比台灣差沒錯
12/09 01:45, 43F
噓
12/09 01:51, 1年前 , 44F
半導體聚落能從台灣搬走再說
12/09 01:51, 44F
推
12/09 02:08, 1年前 , 45F
去中共:與世界接軌 技術精進發大財 去美國:掏空鬼島
12/09 02:08, 45F
推
12/09 02:11, 1年前 , 46F
李一直質問這些問題台積電有沒有先想清楚...質詢台積電？
12/09 02:11, 46F
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12/09 02:13, 1年前 , 47F
GG夠大，撥幾趴產能去餵就能讓老美吃飽，自己根本沒啥差
12/09 02:13, 47F
推
12/09 02:22, 1年前 , 48F
文組思維，不知道一個芯片有百道工序？GG厲害的不是
12/09 02:22, 48F
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12/09 02:22, 1年前 , 49F
技術，而是嚴密管控的工程師文化，米國已經有公司用ST
12/09 02:22, 49F
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12/09 02:22, 1年前 , 50F
M做出0.7nm的芯片，問題是沒法量產，STM台灣的頂大都
12/09 02:22, 50F
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12/09 02:22, 1年前 , 51F
有，可見研發技術力米國阿爸真的屌，但量產能力已經
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12/09 02:22, 1年前 , 52F
不單單是技術的問題
12/09 02:22, 52F
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12/09 02:24, 1年前 , 53F
美國工程師下班去KTV要是機故call得回來我才信良率
12/09 02:24, 53F
推
12/09 02:25, 1年前 , 54F
美國台積要人還不簡單，提供綠卡+H1B就一堆外國留學生搶著
12/09 02:25, 54F
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12/09 02:25, 1年前 , 55F
輪班了
12/09 02:25, 55F
推
12/09 02:29, 1年前 , 56F
說真的拿的到台灣資源,美國又是從國安而非商業角度去推
12/09 02:29, 56F
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12/09 02:30, 1年前 , 57F
動美國台積廠,我個人完全不覺得沒有人輪班會是個問題
12/09 02:30, 57F
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12/09 02:38, 1年前 , 58F
半導體業界,對國民黨和媒體帶這種風向很不爽,K黨請繼續
12/09 02:38, 58F
噓
12/09 03:06, 1年前 , 59F
羅淑蕾有沒有摔
12/09 03:06, 59F
推
12/09 03:16, 1年前 , 60F
認知戰只管傳播，沒在跟你講道理的
12/09 03:16, 60F
推
12/09 03:20, 1年前 , 61F
台積良率就一堆高階勞力長期細心的結果，勞力被吸走自
12/09 03:20, 61F
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12/09 03:20, 1年前 , 62F
然是有風險
12/09 03:20, 62F
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12/09 03:48, 1年前 , 63F
台積有幾萬員工，加上上下游廠商還有家屬幾十萬人，
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12/09 03:48, 1年前 , 64F
KMT這樣無腦攻擊台積，實在看不懂我在想什麼
12/09 03:48, 64F
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12/09 04:21, 1年前 , 65F
別為難文組的，根本不懂製程啊
12/09 04:21, 65F
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12/09 05:06, 1年前 , 66F
中國挖一堆台積電高層，結果呢？
12/09 05:06, 66F
推
12/09 06:20, 1年前 , 67F
藍白粉可憐哪
12/09 06:20, 67F
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12/09 06:47, 1年前 , 68F
無腦言論誰教的
12/09 06:47, 68F
推
12/09 07:02, 1年前 , 69F
你技術學費走後，以後美國害怕找不到人輪班嗎？找
12/09 07:02, 69F
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12/09 07:02, 1年前 , 70F
墨西哥佬就好了
12/09 07:02, 70F
噓
12/09 07:07, 1年前 , 71F
台積有中國場，現在中國還不是在手刻晶片
12/09 07:07, 71F
推
12/09 07:07, 1年前 , 72F
良率是用肝換來的，結束。
12/09 07:07, 72F
推
12/09 07:15, 1年前 , 73F
笑死，照這邏輯在支那設廠的gg不就被中芯學光光
12/09 07:15, 73F
推
12/09 07:21, 1年前 , 74F
機台做出來的東西每台數據都不一樣，所以需要時間來調
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→
12/09 07:21, 1年前 , 75F
整，所以做設備的碰到搞不清楚的客戶管理人員說每台數
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12/09 07:21, 1年前 , 76F
據都要調成一樣的時候心裏都想說這個人外行
12/09 07:21, 76F
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12/09 07:30, 1年前 , 77F
樓上說找墨佬輪班，今年10月初布林肯到墨西哥簽訂晶
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12/09 07:30, 1年前 , 78F
片協議，之後直飛Purdue，當時就在猜難不成要找墨佬上
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12/09 07:30, 1年前 , 79F
陣？這就讓我們繼續看下去唄
12/09 07:30, 79F
推
12/09 08:00, 1年前 , 80F
這就傳統製造業思維，以為製造就是看一看別人就學走了
12/09 08:00, 80F
推
12/09 08:04, 1年前 , 81F
這麼好學？我看curry 好幾年了，三分球也沒變準
12/09 08:04, 81F
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12/09 08:15, 1年前 , 82F
Linux原始碼都開放多少年了，你怎麼沒學會
12/09 08:15, 82F
推
12/09 08:44, 1年前 , 83F
只有不想抄，沒有抄不走，大概就是降
12/09 08:44, 83F
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12/09 08:58, 1年前 , 84F
美國很懂挖人沒有用 不然那個綠卡人隨便挖 知道挖人沒
12/09 08:58, 84F
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12/09 08:58, 1年前 , 85F
用所以整場挖最安全
12/09 08:58, 85F
噓
12/09 09:00, 1年前 , 86F
被支那認支作戰的範例
12/09 09:00, 86F
推
12/09 09:16, 1年前 , 87F
國民黨的匪諜說的話有啥好在意
12/09 09:16, 87F
噓
12/09 11:39, 1年前 , 88F
匪諜說的話要聽嗎
12/09 11:39, 88F
→
12/09 13:07, 1年前 , 89F
當然我相信量跟廠分出去的確對台灣人有影響，但美國廠能
12/09 13:07, 89F
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12/09 13:07, 1年前 , 90F
用同樣方式管理嗎？
12/09 13:07, 90F
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12/09 13:09, 1年前 , 91F
如果找墨西哥佬就ok的話，原始技術是美國來的為何不一開
12/09 13:09, 91F
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12/09 13:09, 1年前 , 92F
始美國就在墨西哥弄或是之前就找墨西哥佬呢？
12/09 13:09, 92F
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