[新聞] 抗病毒藥何時領？柯P又逆時中「別等PCR再發」台大醫贊同：延誤治療才可怕

看板HatePolitics作者 (konami)時間2年前 (2022/05/14 08:44), 2年前編輯推噓34(56推 22噓 154→)
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1.新聞網址︰ https://tw.appledaily.com/life/20220514/DBKVZBKW3ZAHDCJG2KIQGW7ZVY/ 2.新聞來源︰ 蘋果 3.完整新聞標題 抗病毒藥何時領？柯P又逆時中「別等PCR再發」台大醫贊同：延誤治療才可怕 4.完整新聞內容︰ 林志怡／台北報導 中央流行疫情指揮中心日前開放「快篩陽性經醫師判斷即確診」，醫師同時也會判斷是否 發給口服抗病毒藥物，但只限定3族群，不過台北市長柯文哲喊話，希望此作法擴及所有 快篩陽性且有症狀者，以免為了等PCR而延誤治療。有醫師贊同柯想法，強調「延誤治療 才是最可怕的」，其他用藥風險相較下可接受，指揮中心做法已不適合現況；另有醫師說 ，抗病毒藥物大量使用可能產生抗藥性，且藥物還有產生副作用、交互作用的風險，「沒 有真的確診就用藥還是不妥」。 目前適用快篩陽經診斷視同確診免PCR，有居家隔離、居家檢疫、自主防疫等3族群，其他 人若快篩陽，要先去社區篩檢站如車來速等做PCR，然後回家等結果，但近來篩檢爆量， 這一等可能要1天、甚至2天才會收到PCR結果，若結果是陽，這時就要安排視訊診療、讓 醫師確認是否需口服抗病毒藥，一旦醫師診斷得用此藥，患者還要再請親友幫忙領藥，或 由藥師送藥到宅，估計從快篩陽至拿到藥可能要花4天時間，這樣做的最大缺點，是有部 分患者將因此延誤治療。 至於柯文哲的方案，則是當一般人若快篩陽去篩檢站做PCR時，即在現場由醫師透過有無 症狀、慢性病史等訊息，來決定是否需服用抗病毒藥，若診斷需用藥即當場給藥，這樣從 快篩陽到拿到藥可能不到1天，但缺點有二，一是篩檢站的篩檢速度恐下降、塞車，二是 部份民眾把藥拿回去吃了後，1、2天後PCR結果出來若是陰性，不但藥浪費掉，身體也白 白承擔藥物風險。 不過，感染症權威、台大兒童醫院院長黃立民贊同柯文哲主張，直言「延誤治療才是最可 怕的」，比較「感染新冠肺炎沒能及時用藥」，與「沒感染新冠肺炎卻用藥恐有副作用」 ，後者從整體來看還可以接受，尤其當疫情四處延燒，柯文哲構想才能減輕醫療負擔。 黃立民也說，指揮中心現在只針對3族群採行此作法，其實已不適合現況，因患者人數已 相當龐大，不過柯文哲方案的最大隱憂，是藥物可能不夠用，國內現有藥物準備量是82.5 萬人份，但基本存量應該要達到台灣總人口的5%、至少百萬人份才安全，若採柯方案，就 要確保會持續有藥物進口可供民眾使用。 此外，針對口服藥採購，指揮中心昨表示，已與默沙東簽訂5萬份莫納皮拉韋合約與5萬份 開口合約，且下周會有5萬份到貨，而此藥效果相對較差，但交互作用少，因此也得準備 ，但黃立民提醒，「容易發出去」與「效果比較好」之間還是要多考慮，莫納皮拉韋的確 要準備，但絕大多數人需要的還是輝瑞口服藥Paxlovid，相關採購不能忽略。 對於柯文哲方案，中國醫藥大學附設醫院感染管制中心副院長黃高彬則說，抗病毒藥不建 議這樣給，恐怕會用得太氾濫，「抗病毒藥物用多了，一定會有抗藥性出來」，這將影響 藥物以後對變異株的療效，並稱「當醫師不懂這事是很不應該的」。 黃高彬強調，抗病毒藥的交互作用、本身副作用等，使用前都要考慮清楚，所以一般人最 好還是做完PCR再讓醫師診斷是否用藥較好。 心得 陳時中的說法對專業的醫師來說真的是種侮辱 快篩85%以上的準確率再加上症狀 難道專業醫師無法作出個合理的判斷? 不可能百分百但也接近了 用藥的風險可以降到非常低 重點是掌握投藥的時效性 抗藥性更不是這些患者要考慮的事 救命要緊吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.134.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1652489054.A.510.html ※ 編輯: KONAMI (220.142.134.46 臺灣), 05/14/2022 08:44:38
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05/14 08:46, 2年前 , 1F
小感冒
05/14 08:46, 1F
噓
05/14 08:46, 2年前 , 2F
LP也是台大醫
05/14 08:46, 2F
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05/14 08:46, 2年前 , 3F
居隔7天
05/14 08:46, 3F
※ 編輯: KONAMI (220.142.134.46 臺灣), 05/14/2022 08:46:57
噓
05/14 08:47, 2年前 , 4F
你去問一下第一線醫師想不想對輕症開這個藥再來跳
05/14 08:47, 4F
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05/14 08:47, 2年前 , 5F
樑吧
05/14 08:47, 5F
推
05/14 08:47, 2年前 , 6F
開都開 吃死了是你的問題就好別來煩醫生
05/14 08:47, 6F
推
05/14 08:48, 2年前 , 7F
本魯猜等第一起因服用抗避毒藥而倒致嚴重不良反應後
05/14 08:48, 7F
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05/14 08:48, 2年前 , 8F
問黃立民嗎?
05/14 08:48, 8F
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05/14 08:48, 2年前 , 9F
這些專家的風向大概就又會轉彎了
05/14 08:48, 9F
噓
05/14 08:48, 2年前 , 10F
多看m82第一線醫師對風險的考量吧
05/14 08:48, 10F
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05/14 08:49, 2年前 , 11F
風險沒人要擔吧
05/14 08:49, 11F
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05/14 08:49, 2年前 , 12F
黃立民先前支持開放預估病例數都只有百位數了 笑死
05/14 08:49, 12F
推
05/14 08:49, 2年前 , 13F
覺得全都開吧 還是直接擺藥局自己去買
05/14 08:49, 13F
推
05/14 08:50, 2年前 , 14F
需不需要開由第一線醫師決定 武器放寬給他 要不要用
05/14 08:50, 14F
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05/14 08:50, 2年前 , 15F
醫師會評估 快篩陽=PCR 陽可以減少醫療資源消耗
05/14 08:50, 15F
噓
05/14 08:50, 2年前 , 16F
後段浪費時間 就參考高雄基層診所照護 把評估往前啊 不是等p
05/14 08:50, 16F
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05/14 08:50, 2年前 , 17F
cr陽才開始看病歷
05/14 08:50, 17F
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05/14 08:50, 2年前 , 18F
黃記得自己說過病例控制百人的笑話嗎？
05/14 08:50, 18F
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05/14 08:51, 2年前 , 19F
黃立民是多少第一線的老師?
05/14 08:51, 19F
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05/14 08:51, 2年前 , 20F
CDC 可以開放 然後要拿的簽切結書 這樣應該沒問題吧
05/14 08:51, 20F
推
05/14 08:51, 2年前 , 21F
第一線醫師決定要不要給藥，然後出事誰扛責任？
05/14 08:51, 21F
會是第一線嗎? 不會吧 那這樣誰敢開?
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05/14 08:52, 2年前 , 22F
早就放寬了啊 志願役醫生
05/14 08:52, 22F
※ 編輯: KONAMI (220.142.134.46 臺灣), 05/14/2022 08:53:16
推
05/14 08:52, 2年前 , 23F
CDC承擔過啥責任，説來聽聽
05/14 08:52, 23F
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05/14 08:53, 2年前 , 24F
ac9607上一次回報狀況的時候早已放寬了
05/14 08:53, 24F
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05/14 08:53, 2年前 , 25F
現在有人是覺得連簽切結書都嫌麻煩？
05/14 08:53, 25F
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05/14 08:53, 2年前 , 26F
北市不要等了 趕快做吧 自己快篩陽就拿藥
05/14 08:53, 26F
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05/14 08:54, 2年前 , 27F
國外武肺後肝炎爆發無視嗎
05/14 08:54, 27F
推
05/14 08:54, 2年前 , 28F
有pcr之後給藥出事就政府扛啊，不然咧？
05/14 08:54, 28F
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05/14 08:54, 2年前 , 29F
真的耶 阿北做一個D藥包就好
05/14 08:54, 29F
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05/14 08:55, 2年前 , 30F
我們cdc承擔過啥責任你一個言而無信的中國人當然不懂啊xD
05/14 08:55, 30F
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05/14 08:55, 2年前 , 31F
為治武肺換來肝炎的代價也太大
05/14 08:55, 31F
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05/14 08:55, 2年前 , 32F
最近不都有人在分享他們開什麼藥了？這樣還不夠寬嗎
05/14 08:55, 32F
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05/14 08:56, 2年前 , 33F
PCR時效性就不及快篩啊 另外這篇新聞有講到究責嗎?
05/14 08:56, 33F
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05/14 08:56, 2年前 , 34F
我們cdc要是人人都跟你一樣言而無信不負責任台灣早就崩潰了
05/14 08:56, 34F
推
05/14 08:56, 2年前 , 35F
北市可以把藥直接擺關懷包
05/14 08:56, 35F
推
05/14 08:57, 2年前 , 36F
我台北人也不知道CDC承擔過什麼責任啊
05/14 08:57, 36F
還有 156 則推文
還有 3 段內文
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05/14 10:09, 2年前 , 193F
指揮中心有討論過快篩陽給藥啊
05/14 10:09, 193F
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05/14 10:09, 2年前 , 194F
整天放話 一事無成又製造恐慌 才是侮辱所有第一線
05/14 10:09, 194F
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05/14 10:09, 2年前 , 195F
的醫護
05/14 10:09, 195F
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05/14 10:09, 2年前 , 196F
但爭論在於是不是要在認定快篩陽視為確診前後
05/14 10:09, 196F
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05/14 10:10, 2年前 , 197F
國外的醫療不像台灣這麼方便，藥房跟賣場是就近可用的地
05/14 10:10, 197F
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05/14 10:10, 2年前 , 198F
點
05/14 10:10, 198F
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05/14 10:10, 2年前 , 199F
藥足夠發嗎
05/14 10:10, 199F
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05/14 10:13, 2年前 , 200F
開車幾乎是四小時以上起跳，加之病程快，不趕快給藥會很
05/14 10:13, 200F
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05/14 10:13, 2年前 , 201F
麻煩
05/14 10:13, 201F
推
05/14 10:13, 2年前 , 202F
看柯文哲跟樓上4%就知道，藍白只是想吵藥不夠用的議題
05/14 10:13, 202F
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05/14 10:13, 2年前 , 203F
，根本不是關心民眾健康
05/14 10:13, 203F
推
05/14 10:20, 2年前 , 204F
這藥物如果病患回饋好 用有啥不對 都一堆報告出來了又
05/14 10:20, 204F
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05/14 10:20, 2年前 , 205F
不是標新立異人體試驗 頂多詬病就是拿大砲大鳥罷了！
05/14 10:20, 205F
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05/14 10:20, 2年前 , 206F
感冒有些醫師第一時間就開抗生素 也有人等到肺炎 培養
05/14 10:20, 206F
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05/14 10:20, 2年前 , 207F
報告出來再開 本來就有各自的擁護者 開這藥的醫師就是
05/14 10:20, 207F
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05/14 10:20, 2年前 , 208F
不關心病患 搞錯重點了吧！
05/14 10:20, 208F
噓
05/14 10:20, 2年前 , 209F
很明顯就是政治操作 一搭一唱 惟恐天下不亂
05/14 10:20, 209F
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05/14 10:21, 2年前 , 210F
難怪一個被趕到台大地下室 一個被排除在決策圈外
05/14 10:21, 210F
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05/14 10:21, 2年前 , 211F
可能不是指揮中心專家小組成員, 所以一直亂放話
05/14 10:21, 211F
推
05/14 10:22, 2年前 , 212F
k很敢講 你就大開特開阿 你不是醫生 不是覺得可以盡量開
05/14 10:22, 212F
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05/14 10:23, 2年前 , 213F
所以是要主張預防性用藥就對了? 但是抗生素沒這麼
05/14 10:23, 213F
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05/14 10:23, 2年前 , 214F
這藥沒毒 如果覺得政府買不夠 看你有沒有辦法把70萬份開完
05/14 10:23, 214F
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05/14 10:23, 2年前 , 215F
毒 也適用藥害救濟法 黃高彬：當醫師不懂這事是
05/14 10:23, 215F
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05/14 10:23, 2年前 , 216F
啊 明明這藥就很麻煩 一堆醫生都不敢開 K自己也是醫生在那
05/14 10:23, 216F
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05/14 10:24, 2年前 , 217F
邊鬼扯 這麼厲害你怎麼不會一天開一百份出去
05/14 10:24, 217F
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05/14 10:24, 2年前 , 218F
很不應該的 柯文哲在台大外科的訓練顯然就是專門
05/14 10:24, 218F
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05/14 10:25, 2年前 , 219F
用頭檔電梯
05/14 10:25, 219F
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05/14 10:26, 2年前 , 220F
乾 居然還看到這個醫師說有人感冒第一時間就開抗生素 這也
05/14 10:26, 220F
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05/14 10:26, 2年前 , 221F
很扯 最好有人會這樣開藥 不要唬爛好嗎
05/14 10:26, 221F
推
05/14 10:26, 2年前 , 222F
給醫生扛啊，我看醫生還是不開啦
05/14 10:26, 222F
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05/14 10:30, 2年前 , 223F
唉 反正等指揮中心宣布快篩陽可給藥後全都會轉彎啦
05/14 10:30, 223F
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05/14 10:30, 2年前 , 224F
早就知道只看顏色不看是非的人了
05/14 10:30, 224F
噓
05/14 10:35, 2年前 , 225F
然後開藥吃出問題兩手一攤中央負責
05/14 10:35, 225F
推
05/14 10:37, 2年前 , 226F
05/14 10:37, 226F
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05/14 10:37, 2年前 , 227F
又包牌了
05/14 10:37, 227F
噓
05/14 11:11, 2年前 , 228F
台灣人用藥常識不足，用錯藥擠急診會雪上加霜
05/14 11:11, 228F
推
05/14 11:32, 2年前 , 229F
所以驗過PCR再用藥, 就沒有抗藥性的問題？？？？？
05/14 11:32, 229F
推
05/14 11:36, 2年前 , 230F
又不是讓民眾當糖果吃，黃高彬是覺得現在還在清零嗎？
05/14 11:36, 230F
噓
05/14 12:23, 2年前 , 231F
智障4%
05/14 12:23, 231F
推
05/14 12:57, 2年前 , 232F
推
05/14 12:57, 232F
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