Re: [新聞] 雙北喊「快篩陽全面視同確診」 陳時中2點反問：誰要擔負醫療責任？

看板HatePolitics作者 (辱華被祖光宗耀祖)時間1年前 (2022/05/13 22:36), 1年前編輯推噓44(44推 0噓 60→)
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※ 引述《erspicu (.)》之銘言： : ※ 引述《aa2431493 (貳泗參)》之銘言： : : 快篩陽視同確診這一點我覺得沒問題 : 快篩陽視同確診是必定要的 遲早會走上歐美那套 : 反正不舒服 疑似徵兆 自己快篩確診 自己就向上通報 等走到這一步，輕症大概已經要準備移出法傳，報不報也就不重要了 : 然後自己多休息 順便跟自己幾天內密切接觸的朋友通知 朋友搞不好都得過了 : 這樣就夠了 真的有需要進一步醫療協助再後續 : 這才是舒緩行政壓力.醫療壓力的正解 現在只是在嘔氣而已 : 但改變遲早的事情 至於有保險需求的人 要去pcr也可以 : 看自費求證明或是把檢驗優先性降低 其實我覺得單純為保險的，尤其無風險因子的年輕人該自費，你一次領個2-5萬 保費+PCR費用也才4000，這個槓桿比很不錯了 : 這麼說好了 流感也是這樣 盛行率高的時候 經過醫師按照經驗和病徵判斷 : 可能也不用篩驗了 反正先投流感的藥再說 考量到經濟效益 : 是流感的機率遠高於不是流感 且篩驗的錢可能跟流感特效藥的錢差不多 : 就直接投了 對肝腎當然有多一些負擔 但也不會怎樣 : 曝露愛滋病毒後高風險者 也是會用預防性投藥 拿克流感來比喻並不恰當，第一克流感是老藥，經過完整三期試驗正式核准上市的老藥 跟只拿到EUA的默克/輝瑞的安全性及已知風險完全不能比，克流感吃出事情有藥害救濟 EUA的抗病毒藥吃出事情你只能自己吞或提告要國賠 另外就是我前面有提過的，Paxlovid的藥物交互作用地雷區很大，但克流感幾乎沒有地雷 你不管平常吃多少種慢性病藥，都不太會跟克流感起交互作用；但Paxlovid就不能這樣無 腦丟，重症風險因子越多，越有可能踩到交互作用的地雷，需要仔細評估每一個病人 而你要怎麼跟一個中風過在吃抗凝血劑、抗心律不整藥的病人說你有7-10%機會是偽陽性， 如果要用Paxlovid，這些藥要停至少八天，中間有可能會再中風，如果改吃Molnupiravir 可以不用停但效果沒有前者好...... 連我當鍵盤醫師都不知道這個風險要怎麼衡量，萬一他是偽陽，選了停藥用Paxlovid結果 中風死掉呢? 算誰的鍋? 我會不會被告上法院? 至少現在居隔中快篩陽的規定，陽性預測 值可能已經有99%，要我開藥我會覺得1%偽陽的風險可以接受，但10%偽陽也要開藥，這我 有點難接受 : : 不過目前我們的藥跟篩劑到底夠不夠啊？ : 買多少跟來了多少就兩回事情 如果夠 現在不會吵這個 不，沒有那麼簡單的，這些藥大家使用的經驗都不多，沒有明確的指引跟風險評估文獻 可以參考，大家只能自由心證，開或不開，每個醫師的想法都不會一樣 -- 口罩勤洗手 不摸眼鼻口 盡量不群聚 病毒遠離我 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.120.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1652452567.A.A75.html
推
05/13 22:38, 1年前 , 1F
所以是法律跟倫理問題？
05/13 22:38, 1F
推
05/13 22:40, 1年前 , 2F
我現在覺得英國人真的爆幹猛
05/13 22:40, 2F
推
05/13 22:41, 1年前 , 3F
醫生會保守點不想被告吧QQ
05/13 22:41, 3F
推
05/13 22:43, 1年前 , 4F
怕被告怕吃死人
05/13 22:43, 4F
推
05/13 22:43, 1年前 , 5F
歐美人認為健康是自己的責任 所以不打疫苗不吃藥後果自己
05/13 22:43, 5F
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05/13 22:44, 1年前 , 6F
負責 台灣人認為健康是醫師的責任 沒治好我就該死 所以醫
05/13 22:44, 6F
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05/13 22:44, 1年前 , 7F
師只好防禦性醫療
05/13 22:44, 7F
推
05/13 22:47, 1年前 , 8F
內行
05/13 22:47, 8F
推
05/13 22:48, 1年前 , 9F
推。特別是台灣有很多奧客，沒醫好就是政府跟醫生的責任
05/13 22:48, 9F
推
05/13 22:51, 1年前 , 10F
推
05/13 22:51, 10F
推
05/13 22:56, 1年前 , 11F
推
05/13 22:56, 11F
推
05/13 23:03, 1年前 , 12F
推
05/13 23:03, 12F
推
05/13 23:05, 1年前 , 13F
推
05/13 23:05, 13F
推
05/13 23:08, 1年前 , 14F
不知道是教育問題還是環境問題，現在大多人都太依賴別人，
05/13 23:08, 14F
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05/13 23:08, 1年前 , 15F
然後出事就要怪人，一整個沒有責任感
05/13 23:08, 15F
推
05/13 23:11, 1年前 , 16F
光是醫用、家用快篩就有很大的差異，什麼都沒講清楚就
05/13 23:11, 16F
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05/13 23:11, 1年前 , 17F
只說陽就投藥，是要逼死醫生嗎？
05/13 23:11, 17F
推
05/13 23:12, 1年前 , 18F
推
05/13 23:12, 18F
推
05/13 23:13, 1年前 , 19F
我看不慣的是現在為了某人的煽動性言論 在那裏鼓吹說啥藥
05/13 23:13, 19F
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05/13 23:13, 1年前 , 20F
都有毒性 輕症也應該大量投藥預防重症 明明這病毒演變到
05/13 23:13, 20F
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05/13 23:14, 1年前 , 21F
現在99.75%都是輕症無症狀 是有什麼必要連這種沒危險因子
05/13 23:14, 21F
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05/13 23:15, 1年前 , 22F
的人都要去冒險使用這藥物?? 真當這個是普拿疼?? 煽動的
05/13 23:15, 22F
推
05/13 23:15, 1年前 , 23F
有人說快篩兩次就可以降低偽陽，有道理嗎？
05/13 23:15, 23F
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05/13 23:15, 1年前 , 24F
人 別人出事後 當沒這回事 但沒必要的醫療行為的意義在哪
05/13 23:15, 24F
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05/13 23:17, 1年前 , 25F
鼓吹當這種沒必要且高風險的藥物的白老鼠 就為了治療確診
05/13 23:17, 25F
推
05/13 23:17, 1年前 , 26F
捅不夠深就算插十次有用嗎？
05/13 23:17, 26F
推
05/13 23:18, 1年前 , 27F
推 只有在臨床工作的醫師才知道用藥的兩難
05/13 23:18, 27F
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05/13 23:18, 1年前 , 28F
的恐慌症??還說這個可以避免那遠不到1%的重症危險?? 醫療
05/13 23:18, 28F
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05/13 23:20, 1年前 , 29F
行為被有心人士這樣煽動 實在讓人非常憤怒
05/13 23:20, 29F
推
05/13 23:20, 1年前 , 30F
推
05/13 23:20, 30F
推
05/13 23:20, 1年前 , 31F
我懂阿，不過你們畢竟沒辦法堵住柯文哲的嘴，然後他那
05/13 23:20, 31F
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05/13 23:20, 1年前 , 32F
些偏頗帶著政治鬥爭的言論，會直接衝擊到基層醫師，連
05/13 23:20, 32F
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05/13 23:20, 1年前 , 33F
帶讓部分民眾對於醫生有不信任感。
05/13 23:20, 33F
推
05/13 23:22, 1年前 , 34F
這篇才是正解 上一篇根本胡說八道
05/13 23:22, 34F
推
05/13 23:23, 1年前 , 35F
推
05/13 23:23, 35F
推
05/13 23:24, 1年前 , 36F
已經有人提到了，真的怕有重症因子病史的人來不及吃藥
05/13 23:24, 36F
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05/13 23:24, 1年前 , 37F
，那就專案走快速PCR，確定了再投藥，根本不用急於快篩
05/13 23:24, 37F
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05/13 23:24, 1年前 , 38F
陽就投。
05/13 23:24, 38F
推
05/13 23:31, 1年前 , 39F
推，所以現在公眾被影響，換成醫生要面對這些情緒勒索
05/13 23:31, 39F
還有 28 則推文
還有 2 段內文
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05/13 23:45, 1年前 , 68F
敢 切 都不覺得這邏輯說不通嘛??
05/13 23:45, 68F
推
05/13 23:45, 1年前 , 69F
現在是被洗成 沒事吃預防重症了 快篩陽就要開給他吃
05/13 23:45, 69F
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05/13 23:46, 1年前 , 70F
paxlovid 但把握時機服用 應該差異就滿大了
05/13 23:46, 70F
推
05/13 23:46, 1年前 , 71F
台灣人對藥物交互作用認識普遍低落啦 覺得這是仙丹我一定要
05/13 23:46, 71F
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05/13 23:46, 1年前 , 72F
吃 但是沒想過你為了吃這仙丹 暫停原本正在吃的仙丹 會發
05/13 23:46, 72F
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05/13 23:46, 1年前 , 73F
生什麼事？
05/13 23:46, 73F
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05/13 23:46, 1年前 , 74F
此外現在的狀況下 如果有高風險患者突然喉嚨癢痛發燒
05/13 23:46, 74F
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05/13 23:47, 1年前 , 75F
發燒 這條件和現在時機點下 我不覺得快篩還會有到10%偽陽
05/13 23:47, 75F
推
05/13 23:48, 1年前 , 76F
cplzgr大 辛苦了XDDD
05/13 23:48, 76F
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05/13 23:48, 1年前 , 77F
然後有PCR當然是最保險 既然有人說現在有專案通道
05/13 23:48, 77F
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05/13 23:49, 1年前 , 78F
提供給高風險患者群一個比較快的PCR篩檢通報
05/13 23:49, 78F
推
05/13 23:49, 1年前 , 79F
把高風險的人 快篩跟pcr 確診 時間縮到最短不就好了
05/13 23:49, 79F
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05/13 23:50, 1年前 , 80F
那我當然期望實際上真的可以靠這方式解決提高重症存活率
05/13 23:50, 80F
推
05/13 23:50, 1年前 , 81F
所以這方面指揮中心會比較保守
05/13 23:50, 81F
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05/13 23:50, 1年前 , 82F
一方面希望能簡短流程
05/13 23:50, 82F
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05/13 23:50, 1年前 , 83F
讓有危險因子的人能快點拿到
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05/13 23:50, 1年前 , 84F
另一方面如果大量開藥有人吃出問題
05/13 23:50, 84F
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05/13 23:50, 1年前 , 85F
不敢服藥的效應會像當初不敢打疫苗一樣
05/13 23:50, 85F
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05/13 23:50, 1年前 , 86F
很難再說服人去吃
05/13 23:50, 86F
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05/13 23:50, 1年前 , 87F
不過實際狀況怎樣 是不是真的運行那麼順暢有無困難
05/13 23:50, 87F
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05/13 23:51, 1年前 , 88F
我是一個滿大的問號 當然理想上的確是重症高風險群
05/13 23:51, 88F
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05/13 23:51, 1年前 , 89F
能夠有一個盡速篩檢及取得PCR確認的管道 是最好不過
05/13 23:51, 89F
開綠色通道怕會增加系統複雜性大家更搞不清楚，光是甚麼條件可以走綠色通道就喬不定 到時候一堆刁民又要吵為什麼他可以我不可以 ※ 編輯: m82 (1.163.100.214 臺灣), 05/13/2022 23:59:33
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05/14 00:02, 1年前 , 90F
所以現在有網友說的快速通道做法了嗎? 我覺得好像還不錯
05/14 00:02, 90F
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05/14 00:03, 1年前 , 91F
禮讓 讓有需要的人盡速PCR確認減少重症死亡 這應該是共識
05/14 00:03, 91F
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05/14 00:04, 1年前 , 92F
我是真心希望共存這一仗 台灣的數據能夠贏得漂亮
05/14 00:04, 92F
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05/14 00:04, 1年前 , 93F
現在不比賽確診者少 比的是重症和死亡率低成為防疫典範
05/14 00:04, 93F
推
05/14 00:04, 1年前 , 94F
之前還有人要高雄快篩陽就投藥
05/14 00:04, 94F
推
05/14 00:10, 1年前 , 95F
如果平常有在吃抗癲癇藥的人，是不是也要停藥？那我寧
05/14 00:10, 95F
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05/14 00:10, 1年前 , 96F
願不要吃Paxlovid，癲癇停抗癲癇藥，癲癇會反覆發作真
05/14 00:10, 96F
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05/14 00:10, 1年前 , 97F
的很痛苦
05/14 00:10, 97F
只有一部分的藥物在地雷區，看你長期用藥是不是雷，是雷的話要請教你的神內醫師
→
05/14 00:11, 1年前 , 98F
台灣有清冠一號拿得到的話 真的建議試試看
05/14 00:11, 98F
推
05/14 00:24, 1年前 , 99F
拿克流感類比真的欠噓
05/14 00:24, 99F
推
05/14 00:27, 1年前 , 100F
推
05/14 00:27, 100F
推
05/14 01:06, 1年前 , 101F
今天去醫院
05/14 01:06, 101F
→
05/14 01:06, 1年前 , 102F
醫生特別說：就算你確診 也不用吃新聞上那個藥
05/14 01:06, 102F
推
05/14 01:43, 1年前 , 103F
推inlanyu
05/14 01:43, 103F
※ 編輯: m82 (118.165.129.129 臺灣), 05/14/2022 09:32:25
→
05/14 11:59, 1年前 , 104F
神BNT神快篩神藥，我都要
05/14 11:59, 104F
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