[轉錄] 伊甸動物醫院 核准用藥爭議個案說明

看板HatePolitics作者時間2年前 (2022/04/30 20:47), 2年前編輯推噓49(52推 3噓 93→)
留言148則, 46人參與, 2年前最新討論串1/4 (看更多)
1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ https://reurl.cc/Lm7ODe 2.轉錄來源︰ ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※ 伊甸動物醫院 3.轉錄內容︰ ※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與編排 ※ 再來說一個與畜主們息息相關的故事 主人對angel的過世耿耿於懷，要用盡各種方法替她討公道。委婉的用語你們可能容易誤解 ，那就白話些。angel的死因根本與使用的藥物無關，你目前所做的一切，只是想把責任推 到醫師身上，減輕自己一時疏忽，害死動物的罪惡感。angel在停標靶藥物當下的血檢，bun 122 ， crea1.4，主要是有腸胃道出血加上只吃肉，所以當bun從78上升到122就停藥。對 用藥一個月的動物，這樣的腎指數，很難說會對動物造成生命的威脅。停藥幾天後，有一天 接到畜主電話說有血尿，醫師請他回診，但畜主表示只有一次血尿，他想再觀察(好險有電 話錄音)，下次回診時，發現白血球很高，腎指數很高，隔天發生急性腎衰竭死亡。因沒有 屍體解剖，我們只能用推論，angel的死是因嚴重泌尿道感染造成血尿，細菌沿輸尿管上行 到腎臟，造成急性腎衰竭。 畜主的PO文說我們都沒有主動接觸，這也是錯誤的，在畜主跟我反應他對醫師的治療有疑慮 開始，我們花了許多時間跟他解釋，甚至我為了公正，我連繫在美國執業的腫瘤科醫師，將 病歷給他看，是否有甚麼嚴重缺失，造成angel過世，但畜主就是聽不進去，盧了很久，最 後我說，我再解釋一次，之後就不會再做任何回應。 後來動保處協商，因動保處無仲裁權 力，只能協商看是否各退一步，而我已經反覆解釋多次，訊息回到手軟，到動保處，我還是 說一樣的話，沒有做錯，一步都不會退，因此根本不用協商。唯一比較抱歉的是，我以為只 要告訴當天會與會的獸醫師公會代表說我不會出席即可，造成其他動保處長官跟畜主的等待 ，實在抱歉，我們知道後也有跟畜主解釋原因。之後消保官協調，我們有發文給消保官解釋 整個過程，所以並沒有置之不理的狀況。畜主在我們評價上發文後，我們將angel治療經過 詳細的回覆，沒想到畜主將整篇文章刪除，實在不清楚他的用意。 以上其實都不是重點，畜主想要以這不是台灣核准用藥這件事檢舉我們之前，有去諮詢中研 動物醫院楊院長，楊院長再三的告誡他們千萬不要檢舉，因這會造成獸醫師的恐慌，讓很多 動物無藥可用。只是畜主最後還是檢舉了我們使用這個標靶藥，其實他在國外是核准用藥， 也是教科書建議用藥，但因台灣每年用量太少，沒有廠商願意進口，所以在台灣沒核准字號 ，變成違禁藥。這行為打破長期的默契，類似的違禁藥還有許多(心臟病藥，急救強心針劑 ，癲癇藥，化療藥，焦蟲藥，狗白蛋白，狗凝血因子，腫瘤用的止血藥)，獸醫師再也不敢 使用，過往，所有的風險都是獸醫師幫畜主扛，藥物進口時被沒收，損失金錢，藥物輸入， 有一年以上七年以下的刑責，還有500萬元以下的罰款的被檢舉風險。這位畜主打破了默契 後，這些風險只能回歸畜主身上，以後動物要使用這些藥物，畜主得親自飛到國外去購買， 不能使用郵寄，也不得託人帶回，否則就會面臨上述的罰責。至於國外要去哪邊買，只能各 憑本事，因醫師也不能跟你說。 變成這樣，實在令人難過，畜主想要報復我們，但最終傷害的卻是其他無辜、等待救治的動 物，這些所謂的違禁藥，每年拯救許多動物，但現在卻因此而風聲鶴唳、人人自危，獸醫師 也動輒得咎，相信就算有心救治也開始會有所顧忌。儘管如此，我們仍會本著初衷，持續在 合法的規範與有限的資源內盡己之力救治需要我們的動物，也期盼相關單位能真正正視相關 問題徹底解決，讓動物能有更完善、資源充裕的醫療環境。 https://imgur.com/a/ED69kIg https://imgur.com/a/fH1ROez https://imgur.com/a/jGkS7xs https://imgur.com/a/dVMOqrt 4.附註、心得、想法︰ ※ 40字心得、備註 ※ ※ 「Live」、「新聞」、「轉錄」此類文章每日發文數總上限為3篇， 自刪與板主刪除，同樣計入額度 ※ 看起來是高嘉瑜接受陳情質詢 造成*動物藥物默契*被打破 引起獸醫師關心羚發文砲轟高嘉瑜 陳情案醫院方的說法 該名寵物的醫療方面詳內文，不贅述，也看不懂XD 主要關心藥物的部分 據伊甸動物醫院表示 飼主在陳情前 有去找另一名醫院楊院長 楊院長再三告知，千萬不能檢舉 這會造成很多獸醫師和動物無藥可用 伊甸醫院說明台灣用藥爭議如下 *台灣每年用量太少，沒有廠商願意進口，所以在台灣沒核准字號，變成違禁藥* 進口用藥的風險 運輸，海關，違禁藥輸入(原文是藥物輸入，承前段改成違禁藥輸入比較好懂) 衍生的罰金刑責等 都是獸醫師承擔 被端上檯面後 最嚴重 會連帶影響其他藥物(心臟病藥，急救強心針劑，癲癇藥，化療藥，焦蟲藥，狗白蛋白，狗 凝血因子，腫瘤用的止血藥) 這些風險最後會回歸到飼主身上 導致以後飼主只能自己出國帶藥回來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.79.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1651322859.A.B7B.html
→
04/30 20:50, 2年前 , 1F
越來越像中共的民進黨下台
04/30 20:50, 1F
推
04/30 20:52, 2年前 , 2F
好奇目前獸醫遇到醫療糾紛的狀況，如果因為使用所謂潛規
04/30 20:52, 2F
→
04/30 20:52, 2年前 , 3F
則藥物在法庭上站得住腳嗎
04/30 20:52, 3F
推
04/30 20:53, 2年前 , 4F
哎呀 說好的水很深呢？ 就沒市場沒廠商想進啊 呵呵
04/30 20:53, 4F
推
04/30 20:54, 2年前 , 5F
動物沒有醫療糾紛,只有毀損糾紛
04/30 20:54, 5F
→
04/30 20:54, 2年前 , 6F
進來沒賠錢的嗎？
04/30 20:54, 6F
推
04/30 20:55, 2年前 , 7F
自經區
04/30 20:55, 7F
→
04/30 20:55, 2年前 , 8F
這邊高在玩暗示遊戲 她口中所謂違禁藥指國外許可的合格藥物
04/30 20:55, 8F
→
04/30 20:55, 2年前 , 9F
但是國內無藥商申請藥證無上市 但這不能代表這些藥物本身有
04/30 20:55, 9F
→
04/30 20:55, 2年前 , 10F
問題
04/30 20:55, 10F
→
04/30 20:55, 2年前 , 11F
一如大家去日本往往會買很多成藥 比如小孩露露啦 藥粉的新
04/30 20:55, 11F
→
04/30 20:55, 2年前 , 12F
表飛鳴之類的 這些藥在台灣沒請藥證 所以也是高口中的違禁
04/30 20:55, 12F
→
04/30 20:55, 2年前 , 13F
藥物？
04/30 20:55, 13F
→
04/30 20:55, 2年前 , 14F
是這樣嗎？
04/30 20:55, 14F
→
04/30 20:55, 2年前 , 15F
高這篇 我覺得根本硬凹
04/30 20:55, 15F
→
04/30 20:55, 2年前 , 16F
有些人就只相信水很深啊
04/30 20:55, 16F
推
04/30 20:56, 2年前 , 17F
沒藥證你不能賣。用了出事也自己負責而已，不會有醫師開
04/30 20:56, 17F
→
04/30 20:56, 2年前 , 18F
露露給你吃然後衍生糾紛的問題
04/30 20:56, 18F
→
04/30 20:57, 2年前 , 19F
高有發文喔 我扣打用完了 有沒有人要轉來對照一下
04/30 20:57, 19F
→
04/30 20:58, 2年前 , 20F
「沒市場就沒人想進」
04/30 20:58, 20F
推
04/30 20:58, 2年前 , 21F
所以高嘉瑜有推動合法化嗎？沒有的話不就只是在惡搞
04/30 20:58, 21F
推
04/30 20:59, 2年前 , 22F
高那邊直接燒起來啊
04/30 20:59, 22F
推
04/30 20:59, 2年前 , 23F
高只負責靠杯 後面市場與虧本不甘他的事
04/30 20:59, 23F
推
04/30 21:00, 2年前 , 24F
我今天看到好幾獸醫院在撻伐高了，真的惡搞
04/30 21:00, 24F
→
04/30 21:00, 2年前 , 25F
不懂裝懂的
04/30 21:00, 25F
→
04/30 21:01, 2年前 , 26F
就是這樣所以去看獸醫時他們對於給你寵物什麼藥都遮遮掩掩
04/30 21:01, 26F
→
04/30 21:02, 2年前 , 27F
一來是怕你自己去搞藥 二來就是怕被這樣弄 反正不給你知道
04/30 21:02, 27F
→
04/30 21:02, 2年前 , 28F
用藥內容那你就檢舉不了
04/30 21:02, 28F
推
04/30 21:02, 2年前 , 29F
既然違法，醫生還是不要醫。至於立委想選民服務，不想本於職
04/30 21:02, 29F
推
04/30 21:14, 2年前 , 30F
好像有人不知道高是立委？為了這件事我特地開了好久沒用的f
04/30 21:14, 30F
→
04/30 21:14, 2年前 , 31F
b去她那邊罵人
04/30 21:14, 31F
→
04/30 21:14, 2年前 , 32F
然後有人覺得我們tfda總是在開綠燈 嘻嘻
04/30 21:14, 32F
推
04/30 21:15, 2年前 , 33F
藥師公會是不是想吃這塊很久了，以後獸醫院都要請藥師不
04/30 21:15, 33F
→
04/30 21:15, 2年前 , 34F
然就釋出處方簽？
04/30 21:15, 34F
推
04/30 21:16, 2年前 , 35F
支持高嘉瑜依法處理
04/30 21:16, 35F
→
04/30 21:16, 2年前 , 36F
最討厭這種檯面下運作的事情
04/30 21:16, 36F
推
04/30 21:16, 2年前 , 37F
不知道該怎麼說高技安了
04/30 21:16, 37F
推
04/30 21:16, 2年前 , 38F
藥師工作權>動物生命權，藥師有票，動物沒票，歡迎來到人類
04/30 21:16, 38F
→
04/30 21:16, 2年前 , 39F
社會。除非飼主站出來證明自己票比藥師還多
04/30 21:16, 39F
還有 69 則推文
還有 2 段內文
→
04/30 22:35, 2年前 , 109F
新的那篇文下面全部都是在嘴她的，我看他是這段時間幫
04/30 22:35, 109F
→
04/30 22:35, 2年前 , 110F
著柯屁造謠擾亂防疫到有點飄起來了，結果去亂踩雷
04/30 22:35, 110F
推
04/30 22:49, 2年前 , 111F
不如推動 動物用藥藥證門檻降低?
04/30 22:49, 111F
推
04/30 22:51, 2年前 , 112F
例如歐美核可用藥台灣直接合法?
04/30 22:51, 112F
推
04/30 22:53, 2年前 , 113F
萊劑：
04/30 22:53, 113F
→
04/30 22:55, 2年前 , 114F
家爆魚 可憐哪
04/30 22:55, 114F
→
04/30 22:58, 2年前 , 115F
直接合法也沒用阿 廠商沒進來的話合法你也買不到東西
04/30 22:58, 115F
→
04/30 22:58, 2年前 , 116F
要知道 就算是藥品成分相同 動物用藥跟人藥仍是不同產品
04/30 22:58, 116F
→
04/30 22:59, 2年前 , 117F
不是你直接合法XX成分就能讓你直接拿人藥去用
04/30 22:59, 117F
推
04/30 23:04, 2年前 , 118F
有藥證之後個人申請許可應該門檻也會隨之降低吧?
04/30 23:04, 118F
→
04/30 23:12, 2年前 , 119F
借問1下 所以出事的獸醫院開的是"人用藥"或"動物用藥"?
04/30 23:12, 119F
→
04/30 23:13, 2年前 , 120F
假設是"人用藥" 則藥師公會有意見很合理吧?但文章意思又
04/30 23:13, 120F
→
04/30 23:14, 2年前 , 121F
似乎是"未申請藥證"的"動物用藥"?到底是人用藥或動物用
04/30 23:14, 121F
→
04/30 23:14, 2年前 , 122F
藥?
04/30 23:14, 122F
推
04/30 23:28, 2年前 , 123F
白癡管好枕頭吧
04/30 23:28, 123F
推
04/30 23:59, 2年前 , 124F
這傢伙明明就TMD的調性
04/30 23:59, 124F
→
05/01 00:01, 2年前 , 125F
人藥跟動物藥有時候根本就只差在份量吧，區分這個沒啥意
05/01 00:01, 125F
→
05/01 00:01, 2年前 , 126F
義
05/01 00:01, 126F
→
05/01 00:02, 2年前 , 127F
但藥師公會要管這個的確應該先思考自己有沒有獸醫藥學的
05/01 00:02, 127F
→
05/01 00:02, 2年前 , 128F
專業
05/01 00:02, 128F
噓
05/01 00:04, 2年前 , 129F
這次到底干藥師屁事啊 動物用藥本來就不干藥師的事，
05/01 00:04, 129F
→
05/01 00:04, 2年前 , 130F
這次是醫院用了沒申請藥證的動物用藥
05/01 00:04, 130F
→
05/01 00:05, 2年前 , 131F
瞎扯一堆，怎麼不解釋一下為啥要用沒藥證的藥，不就貴
05/01 00:05, 131F
→
05/01 00:05, 2年前 , 132F
成本不符
05/01 00:05, 132F
推
05/01 00:19, 2年前 , 133F
我是覺得不關藥師的事，但後面那個問題根本不是價格好嗎？
05/01 00:19, 133F
→
05/01 00:19, 2年前 , 134F
擷取高委員臉書下的留言：如果有替代藥，或更好有藥證的藥
05/01 00:19, 134F
→
05/01 00:19, 2年前 , 135F
，那為什麼會要用無藥證藥，是當台灣的獸醫師都是冷血無情
05/01 00:19, 135F
→
05/01 00:19, 2年前 , 136F
還是只會抬高價碼的奸商嗎？!
05/01 00:19, 136F
→
05/01 00:24, 2年前 , 137F
你獸醫師兼藥商喔？藥商成本不符不進不就沒得用
05/01 00:24, 137F
→
05/01 00:25, 2年前 , 138F
台灣沒藥很意外嗎？人藥都缺了
05/01 00:25, 138F
推
05/01 01:49, 2年前 , 139F
食物就說人類跟動物生理不同，寵物吃人的會生病不健康
05/01 01:49, 139F
→
05/01 01:49, 2年前 , 140F
，人的藥物到動物身上又都可以了？我是真心不懂啊
05/01 01:49, 140F
→
05/01 02:32, 2年前 , 141F
人藥大多都有動物試驗吧？
05/01 02:32, 141F
推
05/01 02:50, 2年前 , 142F
為啥要用沒藥證的藥-->因為療效好 教科書上也推薦用
05/01 02:50, 142F
→
05/01 02:50, 2年前 , 143F
只是台灣沒有
05/01 02:50, 143F
推
05/01 04:04, 2年前 , 144F
簡單講就是這事情一攪和,直接見光在台灣死,養寵物的以後
05/01 04:04, 144F
→
05/01 04:04, 2年前 , 145F
也不能凹獸醫師了
05/01 04:04, 145F
推
05/01 15:38, 2年前 , 146F
作為藥師我只覺得醫院工作就忙死了全聯會跑去跟獸醫蝦
05/01 15:38, 146F
→
05/01 15:39, 2年前 , 147F
攪和不知道在幹啥
05/01 15:39, 147F
推
05/03 09:31, 2年前 , 148F
高怎麼不研究一下=_=
05/03 09:31, 148F
‣ 更多 remprogress 的文章
文章代碼(AID): #1YRI_hjx (HatePolitics)
‣ 更多 remprogress 的文章
文章代碼(AID): #1YRI_hjx (HatePolitics)