Re: [黑特] 時鐘證實Novavax建議台灣從COVAX取得

看板HatePolitics作者 (樹桑)時間2年前 (2021/06/29 15:44), 2年前編輯推噓13(15推 2噓 59→)
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※ 引述 《Tosca》 之銘言： : 說真的如果我來當指揮官 我會真的每家都下2000萬 : 反正也沒幾家 : 　 : AZ BNT Moderna JJ Novavax 五間 沒了 : 每一間都下兩千萬劑 : 一劑50美金 : 這樣一間是花 10億美金 = 300億台幣 : 五間總共花 50億美金 = 1500億台幣 : 　 : 全台灣人都有疫苗可以打 : 還有廠牌可以挑 : 　 : 然後我身為指揮官 : 被調查 然後關入監獄 坐牢二十年 : 沒關係 我犧牲自己 換來台灣安全 : 就像李登輝一樣 焚而不毀 : 　 : 就偏偏我不是指揮官阿 : 又能怎麼辦 : 　 現在說真的大家談的都馬後炮 想要真的能確保本國的供貨 就只有扶持本國廠商的生產才有可能 國內沒有產能，那麼超量訂還是會受到延遲交貨的情況，例如澳洲加拿大 這兩國去年都訂到人口的十倍，但缺貨的情形還是一直接續到四五月，提倡混打名義上是有 效果，實際上就是第二劑也來不及到貨 重點兩國有嚴重的本土疫情，外加家裡都有礦可以讓他們大灑錢 台灣就不一樣了，什麼資源都沒有，生技產業也慘不忍睹，所以一定要留一口飯給他們 不然他們就用一直爛，台灣就永遠受制外國 或許人命為重不該以商業利益優先 但台灣就是到三月都沒有本土疫情，政治現實上就是會往扶持本土產業的方向走 至於代工 az這種沒利潤，沒未來的代工， 只是用來保障本國人民用的，本土沒疫情的情況，也不可能逼廠商把所有產能榨乾去做公益 mrna技術去年也不成熟，亞洲這邊也是今年才開始洽談，也包含台灣 總而言之這段期間缺疫苗大家心裡幹 但實際上從去年的時空背景來看 我並不覺得CDC疫苗政策很糟，只是反應台灣的各種困境 我也不覺得CDC現在沒做事 現在談成莫德納代工 比怒下10億劑訂單更有意義 而且這大概就是台灣現有的極限了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.243.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1624952692.A.12C.html
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06/29 15:45, 2年前 , 1F
很多人去年就在幹繳了 是那時候側翼強的很
06/29 15:45, 1F
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06/29 15:46, 2年前 , 2F
要不是現在大部分的人都受影響了 風向還是很會帶的
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06/29 15:46, 2年前 , 3F
而且一直說甚麼延遲交貨這件事真的很煩
06/29 15:46, 3F
我是同意綠營這邊，護航的方式有點不舒服甚至噁心反智
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06/29 15:46, 2年前 , 4F
你有定在來說延遲交貨 而且幹 az你還沒壓日期 到底是在
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06/29 15:47, 2年前 , 5F
搞啥
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06/29 15:47, 2年前 , 6F
我只看到很多人在黑疫苗
06/29 15:47, 6F
※ 編輯: treeson (115.43.243.80 臺灣), 06/29/2021 15:48:32
推
06/29 15:50, 2年前 , 7F
所有你是說為了扶持台灣生技，讓台灣人民陷入危機也是沒
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06/29 15:50, 2年前 , 8F
辦法的事嗎？
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依賴國外來來源最慘的下場你還看不夠嗎？訂一千萬來11萬，現在外國疫苗廠就是上帝，他 不給你也拿他沒辦法
推
06/29 15:52, 2年前 , 9F
不是 重點是跟本沒啥扶持啊
06/29 15:52, 9F
推
06/29 15:53, 2年前 , 10F
明明前提是當時疫情平順，硬要歪成為了扶植國產，邏輯大師
06/29 15:53, 10F
※ 編輯: treeson (115.43.243.80 臺灣), 06/29/2021 15:54:55
推
06/29 15:56, 2年前 , 11F
超買 扶植國產疫苗 代工 三軌並行不衝突阿
06/29 15:56, 11F
代工去年唯一選項就是az,而且合約內容並不現實，超買除了要克服沒有疫情帶來的政治壓 力還有不能排擠到本國疫苗的預算
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06/29 15:56, 2年前 , 12F
你要靠國產疫苗的前提是 國產疫苗要有用!
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06/29 15:57, 2年前 , 13F
國產疫苗大量施打 如果沒用 這後續問題更大耶 政治風險更高
06/29 15:57, 13F
CDC的設想或許國外疫苗到貨率，再怎麼淒慘應該也有個2-30%，可以在國產出來前設下保險 ，然而現實上就是 1%呵呵，所以問題就又回到如何"確保"自己的疫苗，答案就是本國廠商
推
06/29 15:58, 2年前 , 14F
你買不到，為了台灣生技發展也不接代工，那人民是不是該
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06/29 15:58, 2年前 , 15F
死啊
06/29 15:58, 15F
本土廠沒有未來，那抱歉你的人民永遠受制於外國，每家疫苗廠都會把你往死裡宰，台灣現 在的生技就是這麼爛
推
06/29 15:59, 2年前 , 16F
很簡單，訂個1千萬在疫苗市場還是小咖，你三倍價就有效
06/29 15:59, 16F
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06/29 16:00, 2年前 , 17F
到貨跟訂單數量幾乎成正比，所以代工先才是正解
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06/29 16:01, 2年前 , 18F
然後發展國產，甚至初期全發展代工，你政府也有控制權
06/29 16:01, 18F
※ 編輯: treeson (115.43.243.80 臺灣), 06/29/2021 16:02:03
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06/29 16:02, 2年前 , 19F
就不是今天這個樣子了，代工還可以賺錢，有啥不好？
06/29 16:02, 19F
推
06/29 16:03, 2年前 , 20F
你政府有什麼控制權
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06/29 16:03, 2年前 , 21F
那是私營企業
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推
06/29 16:05, 2年前 , 22F
拿az當例子代工廠肯定會餓死，還真以為設廠不用先花錢啊
06/29 16:05, 22F
※ 編輯: treeson (115.43.243.80 臺灣), 06/29/2021 16:09:06
推
06/29 16:15, 2年前 , 23F
06/29 16:15, 23F
推
06/29 16:20, 2年前 , 24F
政府給生技的補助不叫扶持啦。過一期，給一億。
06/29 16:20, 24F
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06/29 16:20, 2年前 , 25F
那叫施捨了....
06/29 16:20, 25F
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06/29 16:20, 2年前 , 26F
所以我不會去酸國產疫苗。這種背景還願意跳下來作
06/29 16:20, 26F
※ 編輯: treeson (115.43.243.80 臺灣), 06/29/2021 16:20:53
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06/29 16:21, 2年前 , 27F
失敗率高，又要背罵名。跟蠢蛋一樣
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噓
06/29 16:28, 2年前 , 28F
直接十倍價好不好啊 笑死
06/29 16:28, 28F
推
06/29 16:30, 2年前 , 29F
扶持生技應該是多給研發費用，有誰反對多補貼廠商研
06/29 16:30, 29F
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06/29 16:30, 2年前 , 30F
發費嗎
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06/29 16:36, 2年前 , 31F
都流感化了 動作慢就乖乖排在明年的扣打裡 哪有一定要
06/29 16:36, 31F
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06/29 16:37, 2年前 , 32F
吃今年扣打導致國外下定不購的理由
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06/29 16:39, 2年前 , 33F
澳洲加拿大都沒再管什麼國內生技業 疫情嚴重還是照樣
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06/29 16:39, 2年前 , 34F
跟國外訂 能訂多少就訂多少
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06/29 16:46, 2年前 , 35F
三個月前，澳洲加拿大確診數大概是台灣的幾萬到幾百萬倍
06/29 16:46, 35F
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06/29 16:46, 2年前 , 36F
左右
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06/29 16:47, 2年前 , 37F
所以人家疫情那麼嚴重也照樣等國外疫苗出貨 沒有自己
06/29 16:47, 37F
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06/29 16:48, 2年前 , 38F
搞個一點五期EUA疫苗來打
06/29 16:48, 38F
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06/29 16:52, 2年前 , 39F
AZ代工不要,bnt代理不買,莫德納2千萬太多，結果去拼國產
06/29 16:52, 39F
推
06/29 16:53, 2年前 , 40F
AZ是全世界都沒有押日期 不是只有台灣而已
06/29 16:53, 40F
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06/29 16:53, 2年前 , 41F
說沒資源的，光花在紓困的錢就比超買疫苗不知道多多少
06/29 16:53, 41F
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06/29 16:56, 2年前 , 42F
代工的資源留給MRNA而已
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06/29 16:56, 2年前 , 43F
外購疫苗只有人口的43%，美國開放12歲以上的打輝瑞喔
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06/29 16:57, 2年前 , 44F
韓國各種代工、各種外購還自行研發，全上
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06/29 16:57, 2年前 , 45F
台灣？AZ代工不要,bnt代理不買,莫德納一次2千萬太多
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06/29 16:58, 2年前 , 46F
說資源不夠的，光紓困的錢就比超買疫苗的錢多太多了
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06/29 17:04, 2年前 , 47F
韓國確診人數是台灣的11倍，每日確診現在是台灣的10倍…
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06/29 17:04, 2年前 , 48F
至於南韓可以代工研發外購樣樣來是因為它們也三星這種超
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06/29 17:04, 2年前 , 49F
級企業，代工產量是台灣的10倍以上，光三星應該就比全台
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06/29 17:04, 2年前 , 50F
灣加起來多個幾倍，他們的產業就是這麼強能承受外國競爭
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06/29 17:07, 2年前 , 51F
扶持國產疫苗是好事 但也要考慮國產失敗時有沒有其他
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06/29 17:07, 2年前 , 52F
疫苗能趕快補上的問題 但政府目前就沒有為這點積極下
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06/29 17:07, 2年前 , 53F
單購買 覆蓋率不高的情況下總不能一直靠自律跟三級來
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所以外購拉下臉皮去跟上海復興談了，代工也去找莫德納談了…
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06/29 17:07, 2年前 , 54F
撐吧
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外購不足拼國產，就是賭疫情不擴散阿
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要求台灣榨乾產能去代工就是讓產業未來去保全台灣人民，
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06/29 17:10, 2年前 , 57F
我不覺得有錯，但在4月底前沒有本土疫情的情況下這就不
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06/29 17:10, 2年前 , 58F
可能實現
06/29 17:10, 58F
推
06/29 17:14, 2年前 , 59F
4-5月時就是覺得疫情不擴散
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06/29 17:19, 2年前 , 60F
所以賭錯了啊，萬華、屏東都顯示國境控管很難百分百防堵的
06/29 17:19, 60F
※ 編輯: treeson (115.43.243.80 臺灣), 06/29/2021 17:19:43
噓
06/29 18:15, 2年前 , 61F
這不叫扶植本土 這叫重壓本土 照你這麼說cdc做得不錯
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06/29 18:15, 2年前 , 62F
可你沒法解釋為何去年11月cdc只想買200萬劑而不是30
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06/29 18:15, 2年前 , 63F
00萬，老實說3000萬全到貨的話也只是夠用而已 你如果
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06/29 18:15, 2年前 , 64F
預見疫苗會缺貨的話就更應該下大單 事實就是除了去年
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06/29 18:15, 2年前 , 65F
底的az 以外cdc所有疫苗都是今年才下單 不是重壓本土
06/29 18:15, 65F
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06/29 18:15, 2年前 , 66F
是什麼？
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06/29 18:36, 2年前 , 67F
CDC也下了COVAX這個保險，就到貨率看起來還不錯，結果印
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06/29 18:36, 2年前 , 68F
度人因為疫情爆發洗劫了所有的貨
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推
06/29 18:52, 2年前 , 69F
去年十一月，沒有一支疫苗三期數據出來。
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06/29 18:52, 2年前 , 70F
十一月重壓AZ三千萬？連現在高端二期出來壓一千劑都被
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06/29 18:52, 2年前 , 71F
罵成智障了。去年AZ沒數據。壓三千萬？說笑話嗎？
06/29 18:52, 71F
推
06/29 19:18, 2年前 , 72F
高端連二期都沒出來就下單 被罵是應該 去年年底可是沒
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06/29 19:18, 2年前 , 73F
疫苗 跟現在情況又不一樣 你在那邊混在一起討論是你家
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06/29 19:18, 2年前 , 74F
的事
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06/30 10:59, 2年前 , 75F
那是不是甚麼產業都該扶持 不然都要受制國外
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06/30 11:00, 2年前 , 76F
裕隆國內也是大力扶持阿 結果是甚麼
06/30 11:00, 76F
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