Re: [討論] 不買疫苗整天跟別人要，不是乞討？

看板HatePolitics作者 (神預言)時間2年前 (2021/06/22 00:54), 2年前編輯推噓44(46推 2噓 34→)
留言82則, 46人參與, 2年前最新討論串4/5 (看更多)
本來想寫一篇，但現在台北正夯覺得很懶得寫， T大整理好很多，就順著把看到的跟知道的寫一下， 其實很多新聞都有報導，不過台灣人喜歡看聳動的打罵， 以下訊息大部分媒體有報導，不過篇幅都不大。 1.各藥廠發表後，基本上我們是各種都買， BNT因為代理是對面的，所以由東洋去談， 本來也都談好扣打算代理的，我們直接跟 原廠拿貨，但後來就被已讀不回，這部分 就是被美方認證對岸的干擾。 2.嬌生只供應美國及COVAX，記得是這樣 所以當初沒談成。 3.AZ代工大家都說沒談下來是錯誤， 那我想請教一下，擴充至三億的產能， 疫情過後，多的產能誰要吃下來？ 台灣疫苗需求根本不到一億，是要讓 廠商虧死，以後不想再跟政府配合？ 再來上新聞罵政府沒有配套，反正 到時候大家也是冷眼看而已。 口罩廠當初也不太想配合，因為有SARS的經驗， 導致產能過剩走了一段很長的低迷期，去年因為 經濟部保證，未來國內醫療業者全部用國產， 且協助外銷管道，口罩廠才願意配合。畢竟被騙 過一次，有完整的規劃他們才願意投入。 請問疫苗擴產後，你還能供應誰？ 4.個人認為前陣子宣布國產七月上陣， 甚至不做二期講太早，但當時確實是想 安定人心，當然結果是挨著打，為什麼 會說講太早，因為5/28？（有點忘了確切時間） 高端、聯亞與WHO開會，正在討論新疫苗 跳過三期緊急授權，不過還沒正式定案， 台灣就先丟出這個訊息，當然被巴，畢竟 台灣人寧可別人先打，確定沒事再說。 台灣給那個可憐的補助款，有辦法做完三期 真的是客家精神。 5.AZ延遲交貨的事，不是有人忿忿說 怎麼不去告AZ，還說要查合約書，我倒是 希望疫情結束後一起來查。當初藥商 有要求，如果要求交期，就不簽約， 畢竟是賣方市場，你也沒辦法保證他是否 能順利研發跟供應。 最近歐盟要告AZ，結果法官的裁定如下 https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202106190072.aspx 6.先前有人再說以色列為何全國都打完了， 看來去年大家過很爽，都忘了以色列全國 壓在BNT，用兩倍價買下還讓全國公測 （僅完成二期），今天台灣好意思說別人 都有我們怎麼沒有？ 兩倍價格買下，不被幹爆，也被監察督爆。 7.4月以前不是還罵說疫苗買太多， 怎麼現在變成買太少？正因為大家 只會事後論，所以只能在這發文。 誠如T大所言，台灣本來是沒機會上半年拿到疫苗， 因為我們在國際上根本不是嚴重的國家， 美國送這批疫苗，還被一堆人質疑為何要 送給疫情不嚴重的地方。 我只能說，5月初以前大家根本沒在關心國際狀況， 就算到了現在，也只看自己而已。 以上訊息都有得查，當然也有自己接觸 所得到的求證，不過願意花時間瞭解的人 總是少數，大家都只想看自己心裡所認定的事。 以下是不是帶風向不知道，反正你說是就是 a.這次破口是諾富特，3+11只是剛好在那個時間點 出現，所以被拿來打，但真正的爆點在萬華， 有去瞭解的都知道，真正的有問題的不是立委， 是那個要選總統的........，沒看到疫情開始後 特別安靜嗎？畢竟原本都開始準備，也開始拍宣傳了， 現在先安靜躲風暴，我不知道為何白藍不打這一塊， 偏偏打3+11，懇請，拜託，把這一塊拿出來打， 我不想以後的總統只有得到神掌的灑幣功能。 為什麼說爆點是萬華，新北市都說過了，不然同時期的 宜蘭遊樂場好像就....沒事了。 把疫情擋在境外的作法並沒有錯，如果有 破口就快點處理，最麻煩的事配合度， 這次宜蘭跟台中真的是加分。 3+11什麼會議記錄的，我是民進黨我一定現在 擋下來阿！白痴才會一直開戰場，這個等疫情結束 再來處理就好，當然KMT不會這麼想，現在 不打以後沒熱度怎麼辦。相反的，今天換KMT 執政也是一樣啦！這是做政治都瞭解的手法， 打給選民看而已。 b.通常雨情小組會外包給相關公司做雨情監控，定時 回報給客戶，再由客戶決定如何應對。這部分很多 政府單位都有做，PTT當然也是會關心的部分，不過 雨情人員要不要確實寫好報告那是另當別論，加上 雨情是用聲量來分析，因此聲量越高的就容易被抓出來 提供客戶參考，所以八卦版的高聲量，也大概是讓客戶 誤判的元兇吧！ （這真的很有意思，畢竟也是養套殺的手法） c.這段時間的假訊息量遠超過去年，罰錢也只是 最沒用的手法，不過國民的水準就是這樣， 更好笑的是言論自由跟假訊息劃上等號。 d.2016年以前，分析雨情確實很容易看到對岸的， 不過經過多年，看起來也改變了不少，雖然講認知 作戰這種大家有聽沒有懂，但先前有版大分享過 這一塊，這也是國家未來比較棘手的部分。 e.CF再繼續搞，政治路就到2022而已，台灣就是 美國的小弟，總統就是美國認證才有辦法上的。 藍的只有朱比較獲得認可，但背負親中，凶多吉少。 現在這種局勢，配合美國就好，偶爾抱怨一下 也許可以獲得更多利益，但請別想著還有機會 從大國夾縫拿到好處。 以前我也會抱怨為何不這樣做不那樣做，等到有接觸 才會知道，正因為格局有夠窄，才會在這裡發廢文。 因為自身也有朋友對以上事物不瞭解，分享給 想瞭解的朋友，沒有期待你認真看完，因為 心裡想反對的時候，你就不會找資料來看。 ※ 引述《Tosca ( )》之銘言： : 從來就沒有不買疫苗 : 事實上買了 : 1000萬AZ : 500萬莫德納 : 500萬COVAX分配 : 當然截至目前 : 自購AZ到貨才 11.7萬.......... : COVAX好一點 我記得將近70萬 : 莫德納就.........有跟上XD : 話說原本2020 : 其實我們台灣醫界是很悲觀的 : 說真的 我們原本以為 : 台灣是買不到任何疫苗的 : 我們來看莫德納就好 : 1.莫德納的產能 原本只有 每年三億劑 : https://tinyurl.com/dryaj6ye : 莫德納與瑞士製藥商龍沙集團簽訂合作協議，由後者提供每年3億劑的產能 : 2.莫德納去年全世界訂購情況是怎樣? : https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-55375185 : 美國已經同意購買兩億劑莫德納 : 其他國家也訂購了莫德納疫苗： : 加拿大計劃在3月前獲得200萬劑疫苗，這是5600萬劑疫苗中的一部分。 : 英國已經預定了700萬劑疫苗。 : 歐盟上月宣佈了一項合同，稱一旦疫苗被認為安全有效，將購買8000萬劑，並可選擇再購 : 買至多8000萬劑。 : 杜克大學全球健康創新中心匯編的數據顯示，日本簽署了5000萬劑疫苗，韓國訂購了2000 : 萬劑，瑞士訂購了750萬劑。 : 3.所以去年莫德納的情況是 : 年產能 3億劑 : 下訂情況 : 美國 2億 : 加拿大 200萬 : 英國 700萬 : 歐盟 8000萬 : 日本 5000萬 : 韓國 2000萬 : 瑞士 750萬 : 有沒有發現 : 莫德納去年就已經 超賣了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD : 這些數據網路上都有公開 : 所以原本我們台灣醫界都是覺得 : 台灣買不到任何疫苗是 超級正常 : 上面這些大國就把疫苗產能通通買爆了 : 台灣是還買三小疫苗??????? : 所以後來當新聞出現 莫德納賣台灣五百萬劑疫苗 : 我們都是超開心的不可置信 : 因為事實上 我們原本都是認為 台灣買不到任何疫苗.... : 4.就是因為 疫苗產能早就被大國們買爆 : 所以疫苗後續到貨情況也是 : 被大國們搶光 : 才會有現在這種 : 自購的AZ和莫德納都沒到多少 : 日本和美國捐的已經到超多 的 詭異情況 : 廢話 大國就已經把疫苗買爆了 : 疫苗都在他們手上 反而沒貨出給我們這種小國 : 有時候我是覺得很感慨啦 : 大國把疫苗買爆 : 害小國的我們 疫苗遲遲不到貨 : 然後大國在好心的來捐疫苗給台灣 : 台灣明明就有下單 就因為等不到到貨 : 要被說乞丐 : 實在是................ : 算了啦 我打完兩劑了 : 我不想管你們了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.88.57 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1624294476.A.29E.html
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06/22 00:56, 2年前 , 1F
你認真了...給推
06/22 00:56, 1F
推
06/22 00:56, 2年前 , 2F
看得出不是網軍 因為網軍最愛上色惹 給推
06/22 00:56, 2F
推
06/22 00:57, 2年前 , 3F
推
06/22 00:57, 3F
※ 編輯: kingwang0706 (36.234.88.57 臺灣), 06/22/2021 00:59:01
推
06/22 00:59, 2年前 , 4F
思路很清楚，先補血
06/22 00:59, 4F
推
06/22 01:01, 2年前 , 5F
同意
06/22 01:01, 5F
推
06/22 01:02, 2年前 , 6F
我同意該負責的是綠想選總統的那個 所以我現在很討厭他
06/22 01:02, 6F
推
06/22 01:04, 2年前 , 7F
好文推
06/22 01:04, 7F
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06/22 01:09, 2年前 , 8F
疫苗不是一次性 2濟效力能撐多久還不知道
06/22 01:09, 8F
原本的想法就是，先用國外疫苗頂住前面的， 國產的放在後續每年施打，因為BNT沒談成， 國產變成有時間壓力。 忘了提到，看到罵國產二期剛完成就簽訂單， OH，這是去年底就規劃的，當初怎麼不打這塊？ 去年買國外疫苗不也是二期剛完成，怎麼沒聽到反對？ BTW，陳時中這攤忙完就要退休了，誰跟你選台北市長? 他不是政治人的調性，他自己也很清楚。 他唯一的犯錯（應該說整個政府）就是話說太滿了， 畢竟你怎麼知道沒有後續？
推
06/22 01:11, 2年前 , 9F
想選總統的是誰？能透露一下嗎@ㄛ
06/22 01:11, 9F
我以為大家都知道呢.... ※ 編輯: kingwang0706 (36.234.88.57 臺灣), 06/22/2021 01:18:58
推
06/22 01:16, 2年前 , 10F
提示: 諾富特所在地阿
06/22 01:16, 10F
推
06/22 01:25, 2年前 , 11F
太子？
06/22 01:25, 11F
推
06/22 01:28, 2年前 , 12F
認真推
06/22 01:28, 12F
推
06/22 01:29, 2年前 , 13F
太子這波真的超安靜。打諾富特比3+11有用太多+1
06/22 01:29, 13F
推
06/22 01:35, 2年前 , 14F
感謝你辛苦的解析
06/22 01:35, 14F
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06/22 01:40, 2年前 , 15F
太子現在好幾個不是嗎
06/22 01:40, 15F
推
06/22 01:49, 2年前 , 16F
我以為只有我覺得問題在諾富特
06/22 01:49, 16F
推
06/22 01:50, 2年前 , 17F
你說的蠻不錯的 但如果不是大內宣 我覺得民進黨做得還
06/22 01:50, 17F
→
06/22 01:50, 2年前 , 18F
行 只是疫情一破功 馬上就被看破手腳 說得很多做到的卻
06/22 01:50, 18F
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06/22 01:50, 2年前 , 19F
很少 這是令我覺得很糟糕的地方
06/22 01:50, 19F
推
06/22 02:09, 2年前 , 20F
同意
06/22 02:09, 20F
推
06/22 02:12, 2年前 , 21F
3+11真的有機師亂跑被抓到，要更容易聳動炒作阿
06/22 02:12, 21F
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06/22 02:14, 2年前 , 22F
執政黨被打3+11大概也樂意，反正棄外圍保培養以後大位的
06/22 02:14, 22F
噓
06/22 02:24, 2年前 , 23F
以假亂真誒1450辛苦了
06/22 02:24, 23F
推
06/22 02:30, 2年前 , 24F
這篇不錯
06/22 02:30, 24F
推
06/22 02:40, 2年前 , 25F
我也一直覺得打3+11真的是正中DPP下懷 那個可割可棄
06/22 02:40, 25F
推
06/22 02:47, 2年前 , 26F
推你 不過即使你說太子的壞話還是會被說是1450
06/22 02:47, 26F
推
06/22 02:58, 2年前 , 27F
先推，帶風向那段可能熟知內情的人了解，不過前面幾點
06/22 02:58, 27F
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06/22 02:58, 2年前 , 28F
跟最後跟美國的關係，非常認同，尤其是病毒一直變種的
06/22 02:58, 28F
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06/22 02:58, 2年前 , 29F
情況下，只靠國外買疫苗根本不是解決之道，國產疫苗才是
06/22 02:58, 29F
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06/22 02:58, 2年前 , 30F
最重要的
06/22 02:58, 30F
推
06/22 03:00, 2年前 , 31F
跟諾富特有關的首長就是桃園市長鄭文燦跟陳時中 ，當初
06/22 03:00, 31F
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06/22 03:00, 2年前 , 32F
兩人還有針對諾富特互踢皮球的新聞出現 …而且鄭文燦最
06/22 03:00, 32F
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06/22 03:00, 2年前 , 33F
近確實低調很多 ，應該說民進黨正全力保護他 …不過我
06/22 03:00, 33F
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06/22 03:00, 2年前 , 34F
個人覺得賴清德更適合代表民進黨2024出來選總統就是了
06/22 03:00, 34F
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06/22 03:00, 2年前 , 35F
，他在這波疫情當中算是受損最少的民進黨員了
06/22 03:00, 35F
推
06/22 03:02, 2年前 , 36F
其實我覺得那個沒有會議紀錄也不是要保護范雲
06/22 03:02, 36F
→
06/22 03:02, 2年前 , 37F
反正對DPP來說大家圍著范雲打他們最開心
06/22 03:02, 37F
推
06/22 03:06, 2年前 , 38F
推推
06/22 03:06, 38F
推
06/22 03:11, 2年前 , 39F
另外高端疫苗的事情個人還是認為爭議很大 ，光那個三期
06/22 03:11, 39F
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06/22 03:11, 2年前 , 40F
還沒作就給緊急授權的做法 ，我就非常無法接受 …國外再
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→
06/22 03:11, 2年前 , 41F
怎樣也都會等三期期中初步報告出來才給緊急授權 ，國產
06/22 03:11, 41F
→
06/22 03:11, 2年前 , 42F
疫苗若節省了三期期中報告這部分難免會讓人遐想 ，不思
06/22 03:11, 42F
→
06/22 03:11, 2年前 , 43F
考一下高端跟民進黨政府的關係才奇怪 …
06/22 03:11, 43F
推
06/22 04:52, 2年前 , 44F
抓大阿哥出來鞭啦==
06/22 04:52, 44F
推
06/22 05:14, 2年前 , 45F
3+11政策有問題 但和這次事件無關
06/22 05:14, 45F
推
06/22 05:20, 2年前 , 46F
推這篇，後面已經一堆網軍推文了，這邊看起來有最
06/22 05:20, 46F
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06/22 05:20, 2年前 , 47F
多活人在討論
06/22 05:20, 47F
推
06/22 05:36, 2年前 , 48F
太子那個真的是很糟
06/22 05:36, 48F
推
06/22 06:39, 2年前 , 49F
推推，非常清楚但應該還是有人會裝瞎
06/22 06:39, 49F
推
06/22 07:05, 2年前 , 50F
推這篇 很清楚
06/22 07:05, 50F
推
06/22 07:29, 2年前 , 51F
以色列那個時間點不太對，他們的確是把國民給bnt做實驗沒
06/22 07:29, 51F
→
06/22 07:29, 2年前 , 52F
錯，但至少那時也三期解盲了
06/22 07:29, 52F
推
06/22 07:57, 2年前 , 53F
我覺得台灣人是不是自以為自己是G7這種等級的國家啊
06/22 07:57, 53F
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06/22 07:57, 2年前 , 54F
啊就一個東南亞小國 買不太到疫苗不是很正常 =_=
06/22 07:57, 54F
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06/22 07:57, 2年前 , 55F
一直講歐美多到滿出來 阿人家GDP多少你GDP多少
06/22 07:57, 55F
推
06/22 08:25, 2年前 , 56F
八卦鄉民格局真的窄
06/22 08:25, 56F
推
06/22 08:31, 2年前 , 57F
3+11縱然不夠嚴謹，但事實也證明了只要有乖乖遵守，
06/22 08:31, 57F
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06/22 08:32, 2年前 , 58F
成為破口的機率還是很低
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06/22 08:33, 2年前 , 59F
而且說真的到現在3+11跟萬華的連結都還沒找到，唯一
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06/22 08:33, 2年前 , 60F
可以確定的就只有病毒株相同，我是不太曉得為什麼就
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06/22 08:34, 2年前 , 61F
可以斷定為萬華群聚就是3+11造成的
06/22 08:34, 61F
推
06/22 08:53, 2年前 , 62F
買不太到就不買，真的很負責呢
06/22 08:53, 62F
推
06/22 08:54, 2年前 , 63F
整天只會怪東怪西怪政府的看了也是照罵啊 他們就是來
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06/22 08:54, 2年前 , 64F
亂的
06/22 08:54, 64F
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06/22 08:56, 2年前 , 65F
乞丐就是乞丐，護航政府的都是賤奴
06/22 08:56, 65F
推
06/22 08:57, 2年前 , 66F
06/22 08:57, 66F
推
06/22 09:08, 2年前 , 67F
推
06/22 09:08, 67F
→
06/22 09:10, 2年前 , 68F
不過去年疫情沒爆發，打甚麼都沒聲量吧
06/22 09:10, 68F
推
06/22 10:03, 2年前 , 69F
行
06/22 10:03, 69F
噓
06/22 10:17, 2年前 , 70F
我認為不打諾富特打3+11 是為了破陳時中金身，也就是打破人
06/22 10:17, 70F
→
06/22 10:17, 2年前 , 71F
民對中央的信任感，才能追打後續疫苗採購的問題。打鄭文燦
06/22 10:17, 71F
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06/22 10:17, 2年前 , 72F
沒有這些後續副本。
06/22 10:17, 72F
推
06/22 10:30, 2年前 , 73F
問題就是那個飯店，只是都沒人打
06/22 10:30, 73F
推
06/22 10:59, 2年前 , 74F
推
06/22 10:59, 74F
推
06/22 11:26, 2年前 , 75F
推你！
06/22 11:26, 75F
推
06/22 11:40, 2年前 , 76F
推這篇
06/22 11:40, 76F
推
06/22 12:05, 2年前 , 77F
只會講3+11無視整個傳播鍊的意見都很糟
06/22 12:05, 77F
推
06/22 13:40, 2年前 , 78F
認真推，我覺得台灣人活在去年台灣防疫好棒棒的泡泡太
06/22 13:40, 78F
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06/22 13:40, 2年前 , 79F
久，都忘記自己還是國際孤兒的事實。平常很少關心國際
06/22 13:40, 79F
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06/22 13:40, 2年前 , 80F
情勢，媒體也少加強國際報導的專業，養成民眾大頭症不
06/22 13:40, 80F
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06/22 13:40, 2年前 , 81F
意外XD
06/22 13:40, 81F
推
06/22 14:36, 2年前 , 82F
推
06/22 14:36, 82F
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