Re: [新聞] 【陳建仁解析疫情3】「副作用比國際大廠低」　陳建仁為國產疫苗釋疑

看板HatePolitics作者時間3年前 (2021/06/08 10:11), 編輯推噓20(28推 8噓 159→)
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※ 引述《ebey30918 (風平浪靜的鮮蝦)》之銘言： : : 包括世界衛生組織（WHO）及許多已開發國家的食品藥物管理機構都認同，若要讓疫苗在 : : 最短時間內獲得緊急使用授權，可在通過臨床二期試驗後，採取免疫橋接方式證明是否 : : 有效，國產疫苗進入臨床二期試驗時，就以3,600人到4,000人的規模進行，而非傳統的 : : 300至600人，就是考量緊急使用授權採取的二、三期試驗並進模式。 : 這個之前已經大戰過一輪了 : 都快被搞矇了 : 我記得上次最後結論不是：已通過國際認證疫苗，有三期期中報告 : 但這段聖騎士是在說擴大二期 : 請問這邊有沒有人可以幫忙解答 原文接著就解釋了 把原文剪掉再來問是在?? 幫你貼回來 " 市面上已有認證有效的疫苗，若還依循傳統三期試驗將受試者分成二組，一組注射疫苗 、一組不打疫苗而是安慰劑，無論在台灣或其他國家都不符合醫學倫理。 他指出，國產疫苗三期試驗會進入「head to head」的對比式臨床實驗，將受試者當實 驗組、注射AZ等其他疫苗的人當對照組，比較受試者對病毒的中和抗體效價、預防重症 、死亡及副作用等效果即可。 " 簡單講有疫苗了還在那裏生理食鹽水雙盲不符合醫療倫理 所以直接上 用跟其他疫苗比較的方式確認效力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.190.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1623118299.A.A6A.html
推
06/08 10:13, 3年前 , 1F
之前板上不是有三期專家，都說是跟安慰劑比嗎：（（（
06/08 10:13, 1F
推
06/08 10:13, 3年前 , 2F
H2H就很刺激
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看不懂，反正沒國際認證都沒用
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噓
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直接上比較符合倫理 全民公測?
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06/08 10:14, 3年前 , 5F
二期過了就代表安全性無虞 所以當然可以直接上
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要簽同意書的 不會全民公測拉
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世界上哪種藥品/疫苗沒有走過公測這條路的
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06/08 10:14, 3年前 , 8F
粉綠高端仔記得要去參加H2H實驗 不要學蔡丁貴
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國外三期都白癡 就綠共跟中共二期直接上
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擔心的話建議從今天開始不要使用任何藥物
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julia我聽你在唬爛
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簽同意書接受H2H實驗和直接上差了十萬八千里
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這種護航水準我懷疑是反串
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holyhelm唬爛一個月了OK的我才打個兩句而已。
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直接上要是效力低於預期 那叫殺人
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效力低於預期 跟安不安全又沒有關係 兩種概念混一起
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julian大 二期過就直接上 只有阿共俄羅斯這樣搞....
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你過了二期 就代表科學上是安全的(安全不代表有效)
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推
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樓上奇葩言論說給自己聽就好，不懂硬要掰
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應該是想證明綠共跟中共水準一樣
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白話一點講就是打了不會死人(當然任何東西都有風險
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打食鹽水都可能針頭感染)
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當初 科興疫苗被綠粉們嫌棄的跟垃圾一樣 現在要照著蠻幹?
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藥物跟醫材為啥要嚴格管理？先去了解再說
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06/08 10:18, 3年前 , 25F
你世界上所有藥物 實驗到最後確認安全無虞 當然要找
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人吃下去確認療效 哪有什麼公不公測
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06/08 10:18, 3年前 , 27F
護航沒問題 可是........可以稍微克制一點嗎??
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06/08 10:19, 3年前 , 28F
講道理就是護航 OK你們加油
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推
06/08 10:19, 3年前 , 29F
可以測啊，比照三期給錢嘛
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我要是藥廠老闆，最愛的就是這種國家跟國民
06/08 10:19, 30F
推
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就唬爛而已 根本沒道理
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06/08 10:20, 3年前 , 32F
陳建仁講的H2H 受試者都要簽同意書 了解自己可能隨機
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06/08 10:20, 3年前 , 33F
問題是julia大你的講道理 真的嚇到我了
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打到國產或他牌(ex: AZ)
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06/08 10:20, 3年前 , 35F
輝瑞也很愛以色列 以上面那些推文的標準 以色列就是
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06/08 10:21, 3年前 , 36F
安全無虞所以直接打沒關係 要是防疫效果低 打了等於白打
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06/08 10:21, 3年前 , 37F
把老百姓又一次暴露在病毒的威脅下
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把全體國民獻祭出去全民公測 不過他們賭贏了 所以
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06/08 10:21, 3年前 , 39F
大家都有疫苗打
06/08 10:21, 39F
還有 116 則推文
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06/08 10:49, 3年前 , 156F
好歹 WHO是在科興做完三期期中報告才核准.....
06/08 10:49, 156F
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06/08 10:50, 3年前 , 157F
最爛最爛 打科興至少還知道防護力多少 你打國產....
06/08 10:50, 157F
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06/08 10:51, 3年前 , 158F
邊打疫苗邊測量防護力 要是防護力很差民眾打完國產趴趴走
06/08 10:51, 158F
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06/08 10:51, 3年前 , 159F
06/08 10:51, 159F
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這要怎樣控制疫情??
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06/08 10:51, 3年前 , 161F
該篇作者是醫生，我不是醫生，所以直接推這篇給你
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06/08 10:52, 3年前 , 162F
嗯 醫生很專業 我還看過中研院士反對國產二期就上的文章
06/08 10:52, 162F
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06/08 10:53, 3年前 , 163F
要不要參考一下
06/08 10:53, 163F
推
06/08 10:54, 3年前 , 164F
我們在下面討論的這篇文章作者也是個院士 所以我前
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推
06/08 10:54, 3年前 , 165F
沒三期數據就很難推算防護力，打防護力不足的疫苗比沒打
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06/08 10:54, 3年前 , 166F
疫苗還慘，科興就是最血淋淋例子，只是希望國產照國際標
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06/08 10:54, 3年前 , 167F
準走有這麼難！？
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06/08 10:54, 3年前 , 168F
面就推文了 院士說可以 院士說不可以 那兩個院士要
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不要先打一架
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06/08 10:57, 3年前 , 170F
嗯 那就不要把某醫生的話當聖經 反正也是有贊成有反對
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06/08 10:58, 3年前 , 171F
沒有當聖經 只是引用給你參考 他寫不寫這段不影響我
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06/08 10:59, 3年前 , 172F
說的對 我相信院士的話也不會影響你
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下面有的推文說 預定八月國產疫苗有一百萬劑
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嗯 一百萬劑的三期公測 應該會很精采 期待中....
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06/08 11:00, 3年前 , 175F
稍微查了一下院士名單 看到一些有趣的名字 哈哈哈
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06/08 11:01, 3年前 , 176F
感覺有奇怪的東西混進去了
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噓
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原文後面還說聯合國還在討論 你怎麼不說 國際不認證
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說再多也沒用
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06/08 11:21, 3年前 , 179F
要我說的話國際認證根本假議題 歐美現在都不封邊境了 等
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06/08 11:21, 3年前 , 180F
疫情結束還會特別去檢查你有沒有打疫苗？ 頂多進不去紐澳
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06/08 11:21, 3年前 , 181F
吧
06/08 11:21, 181F
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06/08 11:24, 3年前 , 182F
啊還有可能進不去中國
06/08 11:24, 182F
推
06/08 11:26, 3年前 , 183F
不太可能進不去中國 持台胞證入境說自己沒打疫苗
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直接補一針祖國的科興善意
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06/08 11:44, 3年前 , 185F
疫苗安慰劑
06/08 11:44, 185F
噓
06/08 11:49, 3年前 , 186F
去國外做三期啊，積極的話，國外二期還沒過就可以去做三期
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06/08 11:49, 3年前 , 187F
了，政府真要扶持產業，就補助他們去做，不要想省錢取巧就
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→
06/08 11:49, 3年前 , 188F
拿人民來做實驗。
06/08 11:49, 188F
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06/08 11:51, 3年前 , 189F
另外不要偷渡概念，什麼做三期沒有倫理，就去沒有疫苗施打
06/08 11:51, 189F
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06/08 11:51, 3年前 , 190F
率低的地方做，不要拖拖拉拉
06/08 11:51, 190F
噓
06/08 11:56, 3年前 , 191F
06/08 11:56, 191F
→
06/08 11:56, 3年前 , 192F
不要鬼扯什麼國際認證假議題，你去歐洲試試看
06/08 11:56, 192F
推
06/08 12:44, 3年前 , 193F
廠商付費測試不合醫學倫理，全民付費公測比較合，這樣
06/08 12:44, 193F
推
06/08 13:42, 3年前 , 194F
分別打國產和az 來做三期，假如結果測出來國產防護力和
06/08 13:42, 194F
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06/08 13:42, 3年前 , 195F
生理食鹽水差不多，難道就沒有倫理問題？
06/08 13:42, 195F
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