Re: [新聞]COVAX計畫跳票！疫苗用光 92國落空了…

看板HatePolitics作者 (漂泊不定)時間3年前 (2021/05/27 15:47), 3年前編輯推噓24(45推 21噓 129→)
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※ 引述《hyoerious (沒實力不要大小聲)》之銘言： : COVAX計畫跳票！疫苗用光 92國落空了… 疫苗問題就是政治問題，政治問題就是透過權力，決定資源要如何分配的問題 這些問題，在事情不緊急的時候還可以大家裝一裝逼，假裝這一切都是跟買菜一樣普通的 交易，好像國際間買疫苗不就是你下訂單，我們出貨這麼簡單的事情嗎?有甚麼好複雜的? 但實際上，疫苗本身就是高科技產業，而誰有能力發展高科技產業，哪些國家可以獲得疫 苗裝填、生產的技術和設備，哪些國家可以獲得銷售代理，哪些國家只能被動的出錢爭取 訂單，這都是有差別的。而當擁有疫苗生產能力的國家或藥廠，在自身的政治利益需要被 確保時，那些負責生產疫苗的國家是沒有在裝模作樣的，他們會直接了當的就扣下產能、 政治封鎖出口，管你訂單不訂單的東西，出貨之後再說 從COVAX的狀況來看，這就是現實。你不能硬要裝逼的說，印度人好壞好壞，美國人更是罪 惡滔天，他們生產的AZ或是甚麼其他的疫苗怎麼不接受國際組織的要求，先分給那些尚比 亞或是坦桑尼亞之類的非洲國家?美國的疫苗生產鏈怎麼不把技術分一些給莫三比克，在莫 三比克弄出一條疫苗生產線來，好讓世界上人人有功練、人人有疫苗打? 當然，在了解政治現實馬基雅維利殘酷一面的人來看，以上純屬空話。現實是生產要時間 、輸送要時間、保存要成本，每一件事都要時間跟代價，不是說了馬上就會有；你沒有辦 法自己掌握技術，你也沒有辦法跟掌握技術的人當好朋友，或是你的市場就是小，在市場 交易的邏輯下就是注定排在後面。人人平等的理想，是在全世界不用面臨危機時可以出來 喊喊的，但這本身也意味著一種階級顛倒的邏輯，好像是說甚麼都不用做、甚麼都不會， 也沒有參與或是出任何力的甘比亞人，應該跟對疫苗有龐大貢獻的美國人擁有相同的地位 跟條件。主張只有一個，你TMD我們黑人也是人，怎麼我不能跟你一起打? 這完全就是一種顛倒真實階級跟貢獻的立場，主張不需要做事的人跟做了無限多事情的人 應該享有一樣的權利；好比一個家庭裡面儘管我甚麼事都不做，而你要每天工作賺錢養家 還要做家事，然後我要主張我們兩個在家庭事務上擁有同樣決定權，錢要怎麼花得先跟我 商量之類的荒謬立場。換成美國人一聽，肯定二話不說，先把疫苗全都買下來自己打，我 們先打完再說；要是能有一些額外產能，或許可以分一些給COVAX，那你們就慢慢去等分配 吧，真實的狀況肯定就是這個樣子的。在真實的政治權力決定跟分配之前，吶喊著所有尚 比亞人民應該要跟印度人、美國人、歐洲人一樣擁有優先打疫苗的基本人權，這是全然不 起作用的空話 政治的實質如此，也是廣大對政治的真實內涵缺乏現實感的鄉民無論如何不能理解的部份 真實的危機會劃定真實的界線，誰能受保障，誰不能受保障是資源有限下的真實；如同我 昨天發文所說的一樣，台灣的國際地位、市場大小跟政治處境，都反映了我們注定在疫苗 市場上很難處於競爭優先地位、出貨優先地位的現實，這也是為什麼台灣堅持要發展國產 疫苗的主因。考慮到長期防疫需求、政治困境，未來幾年可能隨時會出現病毒突變，需要 改良或重新採購疫苗時，自己掌握技術相對就能盡可能的避免這些困境 目前的問題是，廣大鄉民質疑為什麼在政治上絕對不能先接受一下中國提供的BNT疫苗?而 要堅持採購他廠疫苗，或是堅持繼續國產疫苗之類的問題。簡單來說，像是甚麼送藥證啊 、EUA啊之類的東西都是枝枝節節的細部技術性問題，只要想搞，兩邊都一定搞得出來。或 是像某些人質疑的，到底香港那批疫苗是不是要過期了、疫苗到底是德國分裝還是阿共仔 分裝、分裝的定義又是甚麼，或是阿共仔手邊到底有沒有足夠的疫苗，或是就算有，會不 會真的出給你之類的...這些都不是問題的根本，而是前提的延伸，是雙方在政治上面直接 先設定了立場之後延伸出來的攻防 也就是說，在這場藉由疫情爆發後，由三方(台灣政府、中國方、台灣在野黨)各自展開的 政治博弈局中，大家都是先預設好立場之後，才開始找理由，下這好大的一盤棋 就現實來看，台灣其實一直都有在進行疫苗採買的動作，只是基於很多原因沒能及時到貨 ，你要歸咎執政黨也可，畢竟這是感受問題，而不是實質問題；就好像你訂了餐點外送， 而Food Panda的騎士出了車禍所以餐點晚到，那你吃著冷掉的麵，想著是不是應該因為自 己花了一樣的錢卻吃到冷掉的麵，是不是應該黑一黑外送員之類的，那純屬感受問題，沒 法討論。但如果你不接受這個說法，而要堅持台灣政府完全沒有在買疫苗，那也就沒有辦 法討論下去。而如果我們從疫情爆發後執政黨的立場來看，執政黨的世界觀很可能是長這 樣子的： 政府原先採購的疫苗陸續會在五月底、六月到貨，希望這些疫苗不要延誤，這樣至少足夠 台灣的前線人員施打，還有餘力給其他年長者、高危險群施打；而中國方，也就是上海復 星要提供的疫苗，在各種程序、出貨上面都是需要時間、有疑慮的，中國共產黨的承諾也 是不可信任的。退一步說，這些疫苗到底存不存在、甚麼時候會到貨、品管狀況如何，這 都是沒有保證且不可預期的；對於執政黨來說，接受共產黨很可能是口惠而實不至的政治 援助，徒然讓自己在國際政治上吃虧 那如果是這樣吧，我們也假設你中國復星真的要賣，要救台灣同胞於水火之中好了，那你 就自己想辦法來申請藥證送文件吧，畢竟兩岸現在在這些法規上就是不一樣的認證，如果 你真的很想做，那你就來送吧。可是如果你連送都不送，那我幹嘛理你呢? 而鄉民看EUA的問題，會覺得這根本莫名其妙，為什麼台灣政府是自己去核准莫德納的EUA ，而面對復星代理的BNT就不同態度?這我只能說，如前所述，EUA的問題是技術細節，技術 細節可不可以解決是為政治前提服務的；如果對方是有信用，也不會在政治上宣傳吃豆腐 的莫德納原廠，那沒問題，我們信任你，我們幫你跑腿；但如果是中國上海的復星，那抱 歉，你自己來。所以我也很不裝逼的說，這就是一個政治投名狀之下的政治問題，執政黨 在看你上海復星不是真的要送件，你送了再說，否則我就當你是假的。畢竟事情必須回歸 起源，起始並不是台灣自己先提出要跟上海復星購買BNT疫苗，而是對方透過統戰手段放話 說他們可以賣給台灣，這終歸就是一個一開始誰渴望誰比較大、誰比較急的問題 如果你沒有實質動作，那我就判斷你是玩假的，純粹是政治動作 講得直接一點，我想在DPP執政黨眼裡，他們有很大的可能認為這純粹是一個騙局，騙台灣 人自己在國際上塑造出防疫失敗，不得不向祖國投誠，接受祖國寬大援助，兩岸終歸是一 個國家，中華民族是要在一起的形象。至於後面要不要出貨、有沒有貨出給你、出真貨還 是假貨還是瑕疵貨，那都是次要問題；反正政治效果達到了，其他的東西都是細節，可以 視需求而定 例如上海復星如果真送了藥證申請，最後卡在某個環節沒過，OK，廣大台灣人民看著，我 們祖國的善意意思到了，這全是台灣執政當局小鼻子小眼睛惡意打壓，卡住我們拯救台灣 同胞於水火之中的苦心；搭配著廣大人民希望祖國拯救人民於水深火熱之中的呼喊，以及 內外交合的攻防，台灣政府無論如何是解釋不清楚這問題的，現成的啞巴虧是吃定了。又 或是按照中國只是想藉此吃你豆腐，到最後根本不出貨，你純粹膝蓋軟了，卻拿不到個屁 回來的邏輯開展，吃虧也是完全不意外的事情。以歷史上所有人跟中國共產黨打交道的歷 史來看，他們連英國人、蘇聯人、美國人都敢坑，所有白紙黑字的協約都是歷史文件、貿 易協定僅供參考的情況，我坑你一個小小台灣政府又怎地? 反正按照估算，台灣下訂的疫苗就快要到貨了，搞不好比這些BNT疫苗還早能完成運送跟施 打程序，那我們就沒必要冒這些奇奇怪怪的各種風險；這一切世界觀，基本上全都是建立 在「中國不可信」的前提上來運行的 再者，假設上面的事情全都沒發生，真的給我們採購疫苗，一次給你50萬劑跟5000萬劑， 意思是完全一樣的；如果你可以買50萬劑，那你要用甚麼理由拒絕5000萬劑呢?這就跟你破 了處，你就不能再堅持自己是完璧之身，矜持下去有甚麼意義呢?如果打從一開始就死都不 能買，那還可以用矜持撐過去；如果你都已經買了，台灣廣大的鄉民民意會推著你買500萬 劑、5000萬劑的 而這樣一搞下去，路徑依賴基本就會形成，台灣開發到這裡的疫苗產業跟生技公司會對未 來的市場不抱希望，很可能造成致命性的打擊，之後就沒有疫苗產業肯繼續發展了；而台 灣由於政治因素洞開，自產不如買的邏輯形成，以後你的防疫作戰的命根就掌握在我們親 愛的中國人手裡面了。你不能說我們難道不能一邊要求生技公司發展看不到市場的疫苗技 術，一邊佔中國便宜，買一劑80塊錢的疫苗嗎?等到我們的疫苗開發完成了，以後總是用得 到的，到時候我們再一腳把中國貨源踢出去，這不就好了嗎? 歷史會證明的事實是，兩頭佔便宜的做法最終會兩頭空，因為這就是蔣介石想要引入蘇聯 軍事經濟援助，但是又不肯給蘇聯付出代價跟佔便宜心態的翻版，最終他會失去所有他本 來的依靠。一劑政治價格算80塊的疫苗，會讓國產疫苗全無市場，中國在成本吃虧，但政 治上佔便宜的輸送可以擊垮所有的疫苗競爭對手，這是不切實際的；換成你是生技公司負 責疫苗開發的主持人，這種狀況會讓你根本搞不下去。台灣人顯然也不會樂意買成本和價 格較高的國產疫苗，因此只要有政治競爭，你就是只能等死；在這種情況下，國產疫苗失 敗，疫苗來源由中國掌控，完全是未來可預期的兩頭空 所以就實務來看，DPP大概是抱持著「這完全是個騙局」的立場，來展開後續討論的 而就中國方(共產黨、上海復星)來說，由於有一些基本事實很難被我們認定，例如他們的 疫苗是不是卡在手頭，真有一大批庫存出不掉，或是他們的疫苗到底離過期有多遠之類的 問題，這些事情除了當事人以外，或是等你真的拿到疫苗的那一刻為止，是沒有人能夠知 道的。所以我只能很粗淺的假設，假設復星手頭真的有疫苗，也能出貨，也沒有過期或品 質疑慮，而且一劑80塊錢台幣送台灣，OK，那這就是一批很純的統戰，純到他們願意倒貼 台灣；我們接受了這些東西是面子上吃虧，但實際上很賺 這是膝蓋一軟派認為的最理想狀態，我們丟了面子能拿裡子，生死當前，面子先不管了 至於敲邊鼓的第三方，那些藍營縣市首長跟政治人物，在這場三方博弈中扮演的角色其實 就是貼著中國希望他們表現的立場演出，中國由外，他們由內驅動台灣的民意展開內外夾 擊的方式，所以他們的訴求其實一點都不重要 不過我是覺得，按中國共產黨跟中國境內任何無產階級資產家所開設的公司所累積的信用 值來說，牽涉到台灣處境的問題，這些東西我是一分也不會信的，你要信那是你的事，我 是絕對不會就是了 : 柏克利說：「我確實了解政治現實。那些人到頭來只是把錢給了我們，然後說：『想與我們競爭，祝你好運。』」 : 根據最初計畫，富國除了捐款，還會從COVAX計畫購買足夠該國至少10％人口的疫苗數量，這將有助為另外92個貧窮國家提供疫苗補貼，讓他們免費獲得疫苗；在全球最富裕國家／地區首次注射疫苗後的三個月內，COVAX計畫也開始運送疫苗，速度堪稱神速，因為發展中國家通常需要五到十年才能獲得新疫苗。 : 但在疫情席捲拉丁美洲和南亞的中低收入國家之際，COVAX疫苗卻用光了；已運到並施打的COVAX疫苗總計7200萬劑，遠低於在5月底施打2億3800萬劑的原始目標；這7200萬劑疫苗，只占全球已出貨的17億疫苗總數的4％。 : 全球大多數窮國都高度依賴全球最大疫苗製造供應商、印度血清研究所（Serum Institute of India）生產的單一疫苗，結果印度爆發全球最嚴重疫情；過去已出貨的COVAX疫苗有2000萬劑來自印度，原定5月底運送1億4000萬劑，因印度正為全國13億人口接種，因此停止出口。 : 印度血清研究所已表示，希望今年年底前重新開始發送COVAX疫苗；全球疫苗免疫聯盟希望部分供應可在第三季恢復。 : 與此同時，COVAX官員懇求富國分享自己的疫苗庫存，協助建立新廠以打破供應鏈瓶頸。 : 拜登政府訂6月向海外發送8000萬劑疫苗，其中部分是給COVAX計畫，歐盟表示將捐贈1億劑，但仍遠遠不足；尚比亞衛生部官員姆萬薩（Francis Dien Mwansa）表示，「也許我們對COVAX抱太大希望了。」 : 在尚比亞，只有0.7％的人口打了第一劑疫苗。 : 世界日報 : https://udn.com/news/story/121707/5488535 : COVAX疫苗用光了 : 防止有人不知道 目前台灣已經「到貨」的70萬劑疫苗中 : 只有11萬劑是自己採購到的AZ疫苗 其他都是COVAX配的 : 美國到目前為止沒有「到貨」任何一支能實際施打的疫苗給台灣 ------------------------------------------------------------------------------ -- ▎ ◣ ◢ ▍ 飼主是個超級無敵爛人 ▌ ︱ 也不太帶我散步 也不太餵我飼料 ▌ /\ ◢ 腳又臭 ◣ ◢ 而且腳很臭 ▊◥◣▂▁ ▁▂◢◤▄ 最重要的是腳超級臭 ▎ ▆▅▃▂▁▆▆▆▇▁▃▄ ▍ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.231.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1622101671.A.70C.html
推
05/27 15:51, 3年前 , 1F
先推一個。 你寫太長的，不容易閱讀完
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推
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大推
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推
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推 但的確在疫情當下不容易看清楚 也不是所有人都能認同的
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畢竟第一線醫護現在壓力很大...
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就國際現實來看，台灣要推動自己的國產疫苗絕對沒有錯，但
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現在就是有人要毀了這個國產疫苗（不管出於何意）
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推
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推
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這個病毒會是長遠的影響，所以疫苗會是長期需要，如果自己
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我今天貼的文章就知道，很多人1.對台灣生技沒信心
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有能力生產當然是最好的
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日韓：蛤？？
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噓
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所以沒錯阿，政治面子大於人命
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這種問題其實是沒有實質意義的發洩，說穿了，現在就算是支持方，也根本沒有人能掛保 證BNT疫苗就算真的跪下去買了，最終到底能不能到、甚麼時候會到，而這才是最關鍵的問 題，你倒是看看支持方有誰敢提出數字論證跟支持來背書的 而政府買的其他疫苗都已經逐漸到貨了，這種情況下，根本沒理由配合復星的訴求起舞
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2.故意挑台灣與國外流程的問題3.國外疫苗很成功
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日韓 不就全都進口什麼都有，人民自己選
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你要等國產你慢慢等阿，為什麼我不能打bnt
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costco都能讓你選三種疫苗了，笑死就政治自私
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這三點。接著就是對支持者扣以信仰跟人命可貴的情感用詞
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歷史會記得蔡英文阿中如何為政治不顧台灣人
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我是可以理解這種心態。但這種方式的確可以把人的情緒給
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噓
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姨粉又來惹人發笑
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推
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馬基維利主義就是不擇手段達到目地 死多少台灣人不重要
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鼓動。我也差一點就衝動
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推
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認真~推
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噓
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你忽略掉一個最大的關鍵，當初林全的BNT
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我倒要看看姨粉這種術語包裝在一天天累積的死亡人數面前
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能嘴硬多久
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某g不要在這邊傳教了
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無論是醫療崩壞還是全台火葬場都是掌權者可以接受的
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林全那個BNT你錯過，現在變成這樣意外嗎
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重點是掌權者的目地要達成 一將功成萬骨枯
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現在對那個案子還是不清不楚也是好笑
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像各國在之前上千萬百萬的死亡，很容易被操弄到把政府搞
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姨粉傳教是神學 只對信徒有效 台灣人中阿姨信徒不到1趴
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到下台
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你們如果打算用"路徑依賴""無產階級"這種話術來搪塞
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最後死都不知道怎麼死的
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要我們不質疑，可以啊 把事情講清楚，林全那個怎麼回
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05/27 16:03, 3年前 , 38F
事
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還有 117 則推文
還有 2 段內文
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最後又洋洋得意的拿保護國產疫苗研發能力
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當作不進中國貨的大賣點
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那一副好像政府買歐美疫苗就不會有打壓國貨問題
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已經不知道該如何吐槽這破爛不堪的論點了
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總括想把蔡英文寫成一副在困境中仍然有勇有謀的形象
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一邊又一遍的在為執政黨擦脂抹粉
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看看你自己在政黑裡一篇篇檢討藍白黃的文章
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當中大力攻訐的論點與邏輯，拿來審視DDP的施政不是剛好
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你最愛的DDP可禁不起你對非綠陣營同等的苛刻檢視
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當然照你最後一段的觀點
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無論DDP施政如何，只要芒果乾拿出來你就會歸隊
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而對我來說 民主進步黨信用大概只比中國共產黨高那麼一點
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05/27 19:13, 3年前 , 168F
都在垃圾等級
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推
05/28 04:22, 3年前 , 169F
推認真文 但有點太長了不易閱讀思考
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05/28 07:28, 3年前 , 170F
推
05/28 07:28, 170F
噓
05/28 10:44, 3年前 , 171F
所以之前進來的70萬和昨天15萬 不該進來嗎？這樣國產怎麼辦
05/28 10:44, 171F
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05/28 13:16, 3年前 , 172F
幫推
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推
05/28 15:46, 3年前 , 173F
推
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推
05/28 16:21, 3年前 , 174F
沒想到台灣的文盲還是蠻多的
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05/28 16:28, 3年前 , 175F
文不文盲倒是其次，立場先決比較重要，一般人難以接受而已
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05/28 17:41, 3年前 , 176F
那就是不知道是基於德性的缺失還是其他什麼原因 搞不清
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楚自己的階級地位 屁點大的付出甚至也還沒經營出顯著的
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利益的時候就已經急著開始反對 還搶著討最好的待遇 要是
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美國跟你支一樣缺德一點 直接把台灣轟炸一輪再奪來當前
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線基地 跟在這邊養代理人比起來 哪一個成本比較高 應該
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05/28 17:41, 3年前 , 181F
連智障都知道
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05/28 23:30, 3年前 , 182F
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05/29 07:11, 3年前 , 183F
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05/29 21:02, 3年前 , 185F
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05/29 21:47, 3年前 , 186F
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05/29 21:48, 3年前 , 187F
我比較好奇如果是代工路徑呢
05/29 21:48, 187F
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05/29 21:53, 3年前 , 188F
chu 沒看文章嗎?正常情況下其他國家跟藥廠巴不得你少囉嗦
05/29 21:53, 188F
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05/29 21:53, 3年前 , 189F
不買就滾一邊去。只有支那要用疫苗迫台承認一中
05/29 21:53, 189F
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05/29 21:54, 3年前 , 190F
所以只有上海復星才會有內應代理人強逼
05/29 21:54, 190F
推
05/30 02:27, 3年前 , 191F
推，堅持國產疫苗是短空長多
05/30 02:27, 191F
推
05/30 11:01, 3年前 , 192F
中國放話要侵略我國很久了 是要多鴕鳥才能視而不見
05/30 11:01, 192F
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05/30 11:01, 3年前 , 193F
接受敵國疫苗 明年外交被打壓 後年被侵略 再來就是集中營
05/30 11:01, 193F
推
05/30 23:33, 3年前 , 194F
推
05/30 23:33, 194F
推
06/01 09:04, 3年前 , 195F
拒絕被中國強姦
06/01 09:04, 195F
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