Re: [討論] 打敗民進黨其實很簡單

看板HatePolitics作者 (防空棲姬人柱力)時間3年前 (2021/03/29 16:51), 3年前編輯推噓78(802270)
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※ 引述 《LionRafale (文包)》 之銘言: : 標題: Re: [討論] 打敗民進黨其實很簡單 : 時間: Mon Mar 29 14:55:27 2021 :   : 其實這篇的說法,就是例如沃草現在正在塑造的新黨國神話 :   : ※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之銘言: : : 呃,雖然看起來很合理,但實際上這是不行的 : : 因為每個政黨都有其出身的歷史路徑,以及當初選擇的意識形態包袱,這些東西跟人的 : : 長一樣,是你沿路碰到的事情、做過的選擇所留下來的痕跡;好比你在碰到升學問題時 : : 了決斷,念了文組而不是理組,然後又沿路做了很多相對應的選擇,這些發生的歷史決 : : 了你現在之所以會是這樣的原因 : : 而你不能說,OK,我現在要翻臉不認,我要在50歲時放棄我過往所有的路線、放棄雖然 : : 能不完全成功,但可能還可以混口飯吃的工作、放棄家庭,順便否定以前的意識形態, : : 新當一個徹底不同的人;這不但是成本很大的問題,基本上也完全是人格分裂才有可能 : : 生的事情 : : 對KMT而言,大中國主義意識形態是他們的根本 : : 而對KMT來說,從反共到親共,這整個路徑是有跡可循的 : : 在國共內戰後,撤退來台的KMT必須堅持其對中國的統治權,所以KMT從立場上必須徹底 : : 對竊據他們統治權的共產黨;一部分也是因為當時的國際政治形勢上,共產黨統治大陸 : : 立場看起來還沒那麼穩,只要美國支持,反攻大陸的事情似乎還有那麼一點可行性 : : 而這件事情如果能成,對KMT那些由流民構成的統治集團核心是很有好處的 : : 某種程度上來說,反攻中國、統一大陸的承諾,是蔣介石跟KMT政權對他們帶來的流民 : 的政 : : 治承諾,也是KMT政權和本土政權不同的地方;一個由本土人(島民)建起、支持的政權 : ,絕 : : 對不會想要反攻中國大陸,因為這是全無好處的,但KMT政權會。所以對流民來說,唯 : 有支 : : 持KMT政權才是他們唯一的希望,流民跟KMT政權是基本上抱在一起的,KMT政權依賴流 : 民的 : : 支持及效忠,才能鎮壓台灣本土的政治菁英及社會反動;流民依賴KMT的政治承諾,做 : 任何 : : 本土政權都不會做的事情:帶他們回到利益相關的中國大陸 : : 但隨著時間過去,美國為了對抗蘇聯而拉攏中國的態勢越來越明顯;在這個情況下,要 : : 美國人繼續支持KMT政權反攻中國變成是不可能實現的事情了。但就KMT的立場而言,至 : : 堅決反共、反對竊據家園的共產黨,對於自己在國內政治上鞏固那些流民支持者是有實 : : 好處的;這些跟著KMT政權一起撤退來台的流民支持者是KMT早期的支持核心,而他們絕 : : 不可能支持任何台灣本土的政治勢力,因為任何以台灣本土島民構成的政治勢力都不可 : : 支持反攻大陸 : : 因為反攻大陸只對流民政權有好處,對於本土政權則沒有 : : 只有你自認是中國人,你的家鄉在河南,你跟著黨軍打回河南老家才有好處;對於一個 : : 化出生的人,所有家業、親人、利益都在彰化,或至少在台灣本地,我TMD跟著你跑去 : 反攻 : : 大陸(反攻是KMT意識形態下的用詞,如果以純粹本土人的觀點,基本上叫做侵略大陸) : 要幹 : : 嘛?打仗是要死人的。有些人會說,反攻大陸可以去抄共產黨的家,佔據那些土地跟真 : 金白 : : 銀,進行戰爭掠奪,這對於島民而言完全是天方夜譚;一個在本土有家有業有利益的島 : : ,幹嘛跟著不知道會不會打贏的軍隊進行跨海的戰爭侵略,最終還可能客死異鄉? : : 這就是大中國意識形態的政黨,其支持者與利益,會和島民直接衝突的真實含義,島民 : : 中國大陸沒有利益,但流民有;但為了滿足流民的政治利益,就一定要犧牲島民的利益 : : 兩者不可並存。兩者能並存的條件,只有在島民錯誤的認為或相信了自己其實也是流民 : : 跟流民是同一群人的情況下,才會錯誤的把他人的利益當成了自己的利益;這是KMT之 : 所以 : : 要在台灣推行大中國主義、中華民族意識形態的理由: : : 他們在建構一個虛假的文化、政治上的想像共同體 : 其實說實話,兩蔣時代的大中國思想,本身是沒有問題的 :   : 事實擺在眼前,當台灣還自認是自由中國的時代,是經濟高度成長的時代 : 是官民兵團結一致決心富國強兵的時代 : 當時的台灣無論是軍事,經濟,文化上,都遙遙領先大陸 :   : 事實上台灣到今天還受到這個大中國主義遺產的保護 : 因為我們還叫中華民國,所以阿共道理上不能主動出手攻擊我們 : 否則違反他和平統一原則,以及違反上海公報對美國承諾的和平解決兩岸問題條件 :   : 事實上,民進黨自己都很清楚存在這條不能踩的紅線 : 所以公民投票法始終不能公投國號領土,甚至兩岸人民關係條例都不敢修 : 因為他們都很清楚,法理台獨就是對岸底線 :   : : 所以在徹底的大中國主義者非常容易被中共統戰,而開始意識到自身的真實利益與大中 : : 、中華民族意識形態不相容的島民逐漸加入DPP陣營後,遭到兩面分裂的KMT,衰弱的態 : : 就會變得勢不可擋,這只是早晚問題。KMT的政治意識形態和本地出生的人是不相容的 : ,他 : : 們是注定在這個世代成長起來之後要衰敗的;在DPP已經在1990年代佔據了分裂主義的 : 主要 : : 生態位之後,KMT就注定不能這樣做。對於KMT的支持者而言,如果連你也不要中國跟中 : 7: 民國了,那你跟DPP有甚麼兩樣,我幹嘛不支持DPP就好了? : : 在政治路線上,KMT跟大中國意識形態就是綁定的、不可分割的,分割了兩者都要死 : 問題是DPP也沒有膽敢真的全面否定丟棄大中國招牌,否則就直接gameover :   : 而且嘴巴上講要切割中國,實際上,依賴中國市場的程度節節高升 : 去年對大陸出口1400億美金,還可以改口說是大陸需要台灣,拿來當成政績吹 :   : : 所以你要KMT現在開始反中,這條從1990年代路線的延伸就等於全毀了,但他們已經透 : 過這 : : 個路線拿到了太多的政治利益跟統戰(其實是被統戰)利益,他們現在已經不能允許任何 : : 的背叛,任何背叛的人都是要死的,而且會成為現在KMT的罪人 : DPP一樣在吃兩岸紅利,而且對內還可以用你這種說法去打擊偏藍的買辦對手 :   : : 但這是沒有救的,因為政治意識形態跟真實的狀態不相容,你就像是在小盆子裡面種了 : : 樹一樣,時機到了,盆子是一定要破掉的。KMT要反中共、反中國,最早最好的時機, : 其實 : : 是在1990年代的第一波本土化時不要踩煞車,直接讓李登輝為主的本土派、地方派系消 : : KMT裡面整個由外省流民所構成的統治核心,讓他們血流成河 : 我要說,這就是現在沃草新黨國神話要切割的歷史了 :   : 沃草現在要塑造的黨國神話,就是一切罪惡都源自國民黨的大中國意識形態 : 而李登輝則是台灣民主之父,主張總統直選,帶領台灣人革除國民黨大中國黨國主義 :   : 事實呢 :   : 當年小蔣後期乃至老李前期的國民黨,是主張兩岸和解路線的 : (所以才有九二共識以及後續亞太營運中心規劃) :   : 當年民進黨和黨外,也是主張大膽西進的 :   : 當年真正主張戒急用忍(等於現在抗中保台)的,其實反而是李登輝為首的國民黨本土派 :   : 而當年真正在搞黑金貪腐,利益輸送,搞黨國裙帶資本主義,就是這個國民黨本土派 和談是建立在有實質議價空間的狀況 如果一個人說我要你的命,另一個人堅持我要活下去 那這兩個人就沒有和談可能性 因為彼此之間是零和關係 今天兩岸也是 台灣有拋出國統綱領(以民主自由為前提統一,實質就是李登輝給中共吃釘子的條件,吃定 對岸做不到) 聯邦制、邦聯制 但對岸的回應都是靜悄悄 這代表的是,對岸拒絕 「一黨極權單一制」以外所有可能 這種情況談統一 對台灣的民主自由等於自盡 對岸給台灣民主自由的二選一就是 「要嘛你自盡要嘛我來處決你,反正你不能活下去」 這種情況怎麼和談?你倒是教教我 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.253.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1617007875.A.453.html

03/29 16:52, 3年前 , 1F
問題不是國統綱領,問題是對岸不信阿扁,可以信老馬
03/29 16:52, 1F

03/29 16:53, 3年前 , 2F
而且人家一國兩制早就承諾了共產黨沒有要來台灣
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那你管他大陸內部是不是一黨集權?
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03/29 16:54, 3年前 , 4F
共產一黨專制或中華民國民主憲政,早就不是爭奪重點
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五十年不變的結局是習近平覺得不爽就鏟了香港,直接搞中央化

03/29 16:54, 3年前 , 5F
相信共產黨不會來?西藏丶香港現在怎麼?
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03/29 16:55, 3年前 , 6F
西藏是被打敗才被和平協議,香港一開始就是殖民地
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03/29 16:55, 3年前 , 7F
台灣有自己的國防軍力,又沒人說要繳械投降
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03/29 16:55, 3年前 , 8F
你吞下一國兩制,外國怎麼幫你?
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※ 編輯: sanae0307 (111.83.253.99 臺灣), 03/29/2021 16:56:07

03/29 16:56, 3年前 , 9F
美國人要不要介入,跟你是不是內政關係根本無關
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03/29 16:56, 3年前 , 10F
好難相信這是玩批踢踢15年的帳號……
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寧願相信天上下黃金,也不會相信支那人
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03/29 16:56, 3年前 , 12F
我說過了五十年不變是那兩制不變,你根本就沒搞清楚
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03/29 16:57, 3年前 , 13F
你們支那人還是回去自慰吧
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03/29 16:57, 3年前 , 14F
講半天也只有這種條件反射,大腦拿來做什麼了?
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03/29 16:58, 3年前 , 15F
不然你要效法1949西藏,先喊獨立然後打輸被和平協議阿
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03/29 16:58, 3年前 , 16F
我是也ok啦~看各位自己能不能接受
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03/29 16:59, 3年前 , 17F
如果回到標題打敗民進黨…lion這種言論只會讓民進黨再躺
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03/29 16:59, 3年前 , 18F
著選20年,我是樂見其成啦
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03/29 16:59, 3年前 , 19F
他說這是台獨份子敵視中國人的表現
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03/29 16:59, 3年前 , 20F
你們連民進黨製造的台獨神話都看不穿,還想打倒民進黨
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03/29 16:59, 3年前 , 21F
本來台獨沒有要敵視中國人的,你們知不知道阿?
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03/29 16:59, 3年前 , 22F
丟臉阿,50年不變,變成50年兩制不變,下次就變成50
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03/29 16:59, 3年前 , 23F
年兩邊廁所制度不變了,這種情形你要台灣相信什麼?
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03/29 17:00, 3年前 , 24F
台灣前途決議文聽過嗎
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03/29 17:00, 3年前 , 25F
還一國兩制咧 香港的50年不變現在50年了嗎?
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03/29 17:00, 3年前 , 26F
先搞清楚一國兩制那兩制再來跳針好吧?
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一國兩制是經濟 不是政治 慘到爆
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所以是哪兩制?
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03/29 17:01, 3年前 , 29F
你也是ok那還在這裡爭論啥?不如立刻加入對面體驗一下韭菜生
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03/29 17:01, 3年前 , 30F
活吧
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可悲藍蛆居然連一國兩制都想洗白
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03/29 17:02, 3年前 , 32F
恩丟喔,連國民黨都不要一國兩制,不曉得是哪來的保育類
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03/29 17:02, 3年前 , 33F
動物
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03/29 17:04, 3年前 , 34F
笑了,不信自己國家的政策反而相信敵人的承諾,講真的要開
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城門你還不夠格呢,這麼為敵人著想的國民還期望大家團結
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本來台獨沒有要敵視中國人沒錯 當初信介仙是希望台灣獨立
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所以是那兩制你不會google我告訴你社會主義和資本主義
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還有 275 則推文
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講再多也沒人會相信中共啦 扯一堆
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03/29 20:50, 3年前 , 314F
笑死 拿西藏跟台灣地理位置相比 不知道15年帳號 行情多少
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03/29 20:50, 3年前 , 315F
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03/29 20:50, 3年前 , 316F
小明台灣人個屁 中國媽媽跟前夫生的叫台灣人?
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03/29 20:53, 3年前 , 317F
奉勸想來帶風向的低能中國人,千萬不要提馬囧,我不知道
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03/29 20:53, 3年前 , 318F
他在你們中國包裝的多光彩,但他在台灣對人民而言就是當
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03/29 20:53, 3年前 , 319F
頭棒喝!
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03/29 20:56, 3年前 , 320F
還有資訊麻煩更新一下,到現在還在提小明的,你要不是只
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03/29 20:56, 3年前 , 321F
看中天,要不就是在中國只能給你這講稿來帶
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問題就是全台灣都知道小明問題根本不是問題!
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自認中國人的老是要台灣當中國附庸凡是替外配和小明著想
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03/29 20:58, 3年前 , 324F
鬼島人不是人 但中國人就是人 結果中國自己就臭到不行惹
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口罩要捐給中共 小明可憐要優先顧及 blabla去年一堆這種
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2020真的亂哄哄的
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03/29 21:33, 3年前 , 327F
那個白癡說被ccp統治後 ccp不來台灣?
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03/29 21:34, 3年前 , 328F
ccp准許這種說法嗎?
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03/29 21:36, 3年前 , 329F
你涼北齊 才會相信大陸的話 頭腦有病
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千錯萬錯都不是中共 都是台灣要挑釁要打仗 華派哭哭
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而且這些人的華叫做豬共 kmt挫敗時再靠杯竊國罷了
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roc國籍是血統論的,所以小明基本上不算台灣人
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一針見血的好文
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爭取跟日本統一也行
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當台灣人個個都耶穌喔,有人打你的左臉,你要連右臉都湊
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上去讓他打。這還是中共禁止的宗教耶
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人這麼好,怎麼不去中國找個公安說「我是新疆人」看看
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小明一個月藥費健保得付幾百萬耶,問他中國改嫁台灣再嫁
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03/30 00:10, 3年前 , 339F
回去中國的媽媽,為什麼要叫身為中國人的小孩依親居留台
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03/30 00:10, 3年前 , 340F
灣,再回中國叫台灣的健保署千里迢迢想辦法送藥,而不是
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03/30 00:10, 3年前 , 341F
好好待在中國找黨拿,黨做不到?黨給不起?
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03/30 00:15, 3年前 , 342F
馬英九的前提就是中國民主化,在對等和平的條件下,談統
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03/30 00:15, 3年前 , 343F
一是一個選項。為什麼拿這種共產黨早就不當一回事的東西
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03/30 00:15, 3年前 , 344F
在講呢?我是懷疑有一些是香港的藍腦混進來的,畢竟向明
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整撮人都來到台灣了
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03/30 02:14, 3年前 , 346F
怎麼還有北七會相信中國共產黨的承諾?是天真還是蠢到
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03/30 02:14, 3年前 , 347F
不行?
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03/30 06:07, 3年前 , 348F
民主就是把獨裁者推上斷頭台 分屍再吃下他的血和肉 讓每個
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03/30 06:07, 3年前 , 349F
人得到一部分力量 獨裁專治底下能有民主自由?你怎麼不在水
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03/30 06:07, 3年前 , 350F
裡生火給我看?
03/30 06:07, 350F

03/30 08:26, 3年前 , 351F
跟共產黨談判?那個弱智的想法,跟阿共只能用武力談啦
03/30 08:26, 351F

03/30 08:26, 3年前 , 352F
03/30 08:26, 352F
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