Re: [黑特] 幹! saitou68201 完全預言時代力量慘狀

看板HatePolitics作者 (嘻嘻)時間3年前 (2021/03/16 15:48), 編輯推噓-5(2713)
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要解決大黨說了算的亂象, 最好的辦法就是不讓大黨單獨過半, 「藍綠過半,台灣完蛋」絕對不是喊假的。 如果台灣選民夠聰明、夠理智的話, 讓小黨掌握關鍵少數,變成法案通過的關鍵, 大黨會不得不很多有利人民的法案。 只可惜大部分人只會亂投票, 讓國民黨完全執政八年,做太爛不滿意, 選擇的是讓民進黨完全執政八年繼續爛, 然後兩大黨加總完全執政爛完16年之後, 我猜大概會繼續爛爛到第24年,嘻嘻。 ※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之銘言: : 前幾天在忙,比較沒細看這邊的文,這兩天才剛好看到,順便回覆一下 : 其實DPP現在會採取無視NPP的路線,這並不算非常難猜測的事情;因為自從NPP決心撕 破? : 之後,他們所能拿到的就不再是DPP對待準盟友、附庸小黨的對待,而是準敵對政黨的 待? : 很多鄉民喜歡嘴砲,說當DPP的盟友或是附庸,對於政黨成長並沒有甚麼好處,我只能 說? : 這是很無知的表現;事實上,按照台灣立法院的議事規則來說,小黨委員能夠得到DPP 的? : 盟友合作待遇,是非常、非常划算的 : 從過往經驗來看,DPP至少會在以下的事上照顧小黨,至少有些以前NPP享受過的待遇 : 1.協助提案連署 : 2.支持審議、表決 : 3.在委員會的召委表決上合作 : 4.在艱困選區提供資源,協助小黨投入 : 有些人會說,拿到這些東西有甚麼重要性? : 就實務來看,因為DPP從2016年起,包括目前也是,在立法院掌握了安全多數(即能夠單 : 過半,且在少數人棄權或倒戈的情況下依然能讓法案過關,而像USA參議院那種49:51, : 是50:50的狀況就不是安全多數),所以其實DPP在法案的提案、連署、表決上,是完全 可? : 無視NPP或基進黨這些立場相對靠近的小黨的。但DPP在實務上,有時會刻意禮讓一些召 : 席次,或是把某些法案的提案、修法過程交給小黨的委員去執行,DPP的立法院黨團負 責? : 持而已 : 有些人會問,難道是DPP委員做不了這些事,或是碰觸不了這些議題嗎? : 答案是:「當然不可能」 : 因為所有由小黨委員提出,能連署成案、排進委員會討論,最終三讀通過的法案,沒有 DP : 或KMT這兩大政黨的支持是不可能的;立法院單只有NPP的三個人跟TPP的五個人,如果 沒? : 數人頭的政治盟友,基本上跟廢人沒有兩樣,連湊到讓法案能被連署提出的人數都通不 : ,任何委員會的召委都排不到,更不要說想要甚麼狗屁三讀通過,全無可能。所以小黨 : 員能通過的提案,中間一定需要大黨委員的支持與協助;反過來說,如果大黨委員不想 : 小黨通過提案,要在程序上進行封殺,或是最後表決時反對,都是輕而易舉 : 某種程度上來說,大黨要收割小黨的提案也很容易,只要提出自己的版本,然後封殺小 : 版本就OK了;這時候你那些小黨委員一定要嘰嘰咕咕的說,啊你DPP的版本其實就是我 們? : 本的v1.01版,差別就幾個無關緊要的字,憑甚麼封殺我的? : TMD,如果大黨真要這樣做,你就要知道自己就是韭菜,這就是收割啊 : 所以嚴格來說,大黨是非常容易收割小黨的提案,把小黨在立法院壓到全無表現跟生存 : 間的;而小黨沒有大黨作為盟友,在議事規則上三五個人可以忽略不計,純屬空氣。但 : 上這是理論上,實務上你會發現之前DPP並沒有這樣做,或者至少並沒有這樣對NPP、3Q : 類的;甚至之前立法院成立修憲委員會時,還刻意禮讓名額,讓3Q跟Freddy進去,而你 : 位講話一個比一個大聲的NPP委員卻甚麼屁都沒有,這就顯示了在DPP眼中,政治上誰是 : 友,而誰不是的問題 : 講白一點,這些東西就是給小黨委員做出表現、做績效的 : 因為要讓小黨委員一事無成,對大黨而言是非常容易的,如果DPP或KMT當真決心這樣搞 : 小黨委員下一屆基本上也不用選了;大黨只要反覆執行提案拒絕連署、封殺討論、韭菜 : 割的動作,你NPP的委員當四年基本上甚麼立法成果都不會有,這樣你區域立委一事無 成? : 不分區立委也純屬空氣,等到下一屆拿不出半點政績跟立法成效,到時候怎麼選? : 你總不能跟國昌師兄一樣,用立法院的或是養雞場的吶喊聲量作為績效標準吧? : 而DPP只要肯讓一些法案的績效給你做,小黨委員就有可以拿得出手的東西,至少對於 自? : 的政績宣傳和連任之路會很有幫助;別的不說,至少像陳柏惟這種碰到罷免的狀況時, : 拿得出手的成果,跟一條法案連署或是三讀都沒過,兩者之間基本上就是天差地遠 : 國昌師兄的任期內,要是立法院通過三讀的條文不是「0」的話,也不會這麼難看 : 有些人會說,TMD這不就政治合作? : 呃,對啊,不然呢? : 對於現在的NPP來說,最大的麻煩點是跟DPP合作的路線已經被國昌師兄那一派給玩死了 : 而且最要命的是,他們玩死這條路基本上是為了自己的政治需求,而不是政黨發展的長 : 目標。NPP裡面區分「小綠」、「小黃」的本質,就是政治發展的路線鬥爭。而小黃派 最? : 害,也最要命的是,他們用純破壞性的手段斷絕了DPP援助的可能性;他們掛著NPP的旗 : 出去打DPP,讓所有黨內的人只要還掛著NPP的旗號,就會一起被斷絕援助,這其實跟蔣 : 石藉由打日本人來消滅黨內的軍閥勢力是一樣的。因為日本人只認得來打他們的是穿著 : 華民國國軍裝備的中國人,而分不出那些人到底是李宗仁的兵還是閻錫山的兵,總之日 : 人的炮火會把所有人通通打死,那就結了 : 而你也可以清楚看出,在小黃派採用的路線是純破壞性質的之後,所有還需要DPP這個 政? : 盟友的人,就非得自己反出NPP不可了;小黃派根本不需要開除那些人,只需要把狀況 搞? : 他們待不下去,那就OK了。而小黃派的主事核心要嘛是一批不選舉,或是認為自己不需 : 靠DPP選舉的人,他們這樣搞完之後,會被DPP打死的都是其他人,對他們來說無所謂 : 以他們個人來說,反正他們的政治生命本來就到盡頭,或是本來就走不遠,是可以無所 : 但問題是,他們這樣搞下去之後,對於所有後面的人都很傷 : NPP這個旗號一跟DPP成為敵對或準敵對狀態後,NPP的區域立委就再也別想選了,因為 在? : 個情況下,所有想要往立委或是立委以上發展的政治人才,就絕不可能加入NPP;而所 有? : NPP不分區立委都是一屆性質的,是很容易被取代,或是純粹變成空氣的 : 在這個情況下,NPP只會逐漸變成一個招收不了高級政治人才,也培養不出高級政治人 物? : 沒有未來性的政黨,從現實上就可以看得很清楚,因為在這個路線下,NPP的未來早就 已? : 被玩死了。拿到DPP準敵對待遇的政黨,DPP根本不需要,也不可能做績效給你,你不再 : DPP在政治上的附庸或盟友,就沒有保護或是罩你的必要性;NPP很快就會發現,他們在 : 法院孤立無援,只能被其他後起的政黨輾壓過去,或是被DPP攻城掠地回去。所有NPP的 : 治人物遲早都會可憐兮兮的發現,當他們真的在政治路線上碰到問題時,能拯救自己的 : 來不是那個戴著反電磁波帽的、講講空話的黨主席,而是那個被自己政黨打得萬惡不赦 : 不但暴力、反民主,而且還可能跟包龍星一樣強姦了三十幾條母豬的蔡英文主席 : 就像在DPP出力幫了黃捷之後,黃捷也不需要入DPP,從此以後她就是DPP的人了 : 別的不用說,她如果再忘恩負義一次,忘了DPP傾全黨之力動員反罷免的出力,不需要D PP : 刻意出手,選民自己摸摸良心,會制裁她這個無情無義的人,讓她連選都不用再選 : 至於DPP這次跟TPP邱臣遠在召委上的合作,我倒沒有看得很重,因為這只顯示了在DPP 的? : 我認知中,KMT還是比TPP高一階的敵人;而TPP一是可能不完全歸柯CF控制得住,二是T PP : 有時候還要點臉,碰到重大政治爭議會演一下,或是投投廢票之類,不像KMT是直接演 都? : 演的反對或是找碴。就這點來說,如果DPP拿不下召委,或沒把握拿下,給TPP顯然比給 KM : 來得好一些些 : 但TPP絕不可能成為盟友,就我來看,這比較像是純粹在功能性上的互相利用 : 至於NPP...我想那就算了 : ---------------------------------------------------------------------------- -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 162.251.167.114 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1615880890.A.EB5.html

03/16 15:50, 3年前 , 1F
基本幹話..
03/16 15:50, 1F

03/16 15:52, 3年前 , 2F
然後你就會看到很多兩例法案卡在中間,其他的都過不
03/16 15:52, 2F

03/16 15:52, 3年前 , 3F
了三讀
03/16 15:52, 3F

03/16 15:53, 3年前 , 4F
藍的過半的時候就又改說法了
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03/16 15:54, 3年前 , 5F
憑啥,小黨有比較好嗎~~
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03/16 15:56, 3年前 , 6F
然後就重演法國第四共和跟比利時的無政府狀態
03/16 15:56, 6F

03/16 15:57, 3年前 , 7F
這種說法就是標準的支那烏賊戰術而已
03/16 15:57, 7F

03/16 15:58, 3年前 , 8F
而且這派說法永遠不肯面對兩黨制的成功案例多於多黨制
03/16 15:58, 8F

03/16 16:00, 3年前 , 9F
吃屎哭一樣爛的在狗黨執政時就上山撿垃圾薪水薄親情厚了
03/16 16:00, 9F

03/16 16:01, 3年前 , 10F
最糟糕的情況大概就是這樣 沒有政黨需要負責
03/16 16:01, 10F

03/16 16:03, 3年前 , 11F
等哪天KMT NPP TMD是個負責任的政黨了, 我們再來討論
03/16 16:03, 11F

03/16 16:03, 3年前 , 12F
這件事
03/16 16:03, 12F

03/16 16:07, 3年前 , 13F
負不負責菸狼黨糞定標準 很棒 嘻嘻
03/16 16:07, 13F

03/16 16:07, 3年前 , 14F
多頭馬車的極致就是瑞士的委員會制 因為無法單獨決議
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03/16 16:07, 3年前 , 15F
所以主事者也巧妙利用這個bug方便推卸責任
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03/16 16:08, 3年前 , 16F
小黨掌握關鍵少數的歷史實例太多了,下場多半很慘...
03/16 16:08, 16F

03/16 16:08, 3年前 , 17F
結果就是效率低落 台灣的NCC當初就是為了避免落人口實
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03/16 16:08, 3年前 , 18F
踩委員會制 結果大家都不敢當壞人
03/16 16:08, 18F

03/16 16:11, 3年前 , 19F
且多黨制代表高度分歧的黨意 為了聯盟成多數更需要喬及
03/16 16:11, 19F

03/16 16:11, 3年前 , 20F
利益交換 政治分贓也沒好到哪去
03/16 16:11, 20F

03/16 16:45, 3年前 , 21F
就是要讓民進黨過半... 嘻嘻
03/16 16:45, 21F

03/16 18:13, 3年前 , 22F
總結:藍綠一樣爛,票投國民黨
03/16 18:13, 22F
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