Re: [討論] 台灣很快就要步上 菲律賓的命運

看板HatePolitics作者 (漫畫)時間3年前 (2021/01/03 05:47), 編輯推噓4(4012)
留言16則, 5人參與, 3年前最新討論串3/7 (看更多)
※ 引述《godispower (親愛的 .別鬧了)》之銘言 : 一點小東西分享. : 菲律賓落後的問題. : 其實以前有看過相關的探討 : 像什麼土地改革,像什麼貪污 高關稅保護自己工業失去國際競爭力 : 自己輸出的蔗糖在國際間也失去吸引力 : 最後只好靠輸出勞工來維持自己國內的經濟,變成女傭輸出國. : 我個人覺得最大的原因 還是來自於外債! : 60年代馬可仕獨裁前 ,外債也就快6億美金的菲律賓 : 在馬可仕上台後 爆增到280億,加上利息以及各類大小數不清的欠款 : 有人估算到2025年之前菲律賓都 還不完,當年的280億美金... : 而現在基本上就看到菲律賓天天在和IMF 借錢還錢討債還債 : 本來人民希望杜特蒂上台後能夠一改所有舊習,有個新氣象 : 但事實證明,巧婦難為無米之炊 杜特蒂完全展露不要臉的要錢招數 : 但杜特蒂本人看來不像是為自己,至少真的是為人民,不像當時的馬可仕 : 一家至少就A掉100億美元!! : 那麼外債一多出現一個最大的問題在於,吸引不到投資 : 因為外債一多,國內的市場註定要因為還錢,無法注入更多的資金 : 就算你國外的資金投入,很有可能也被政府以各類課稅名義 : 拿去做其他用途,再加上菲律賓的不透明度相當高 : 各國都不敢做沒把握的投資風險,比如日本當時在泰國馬來西亞都投資了大量資金 : 但當年菲律賓從國外拿到的投資金額少少只有16億多. : 這導致產業 尤其是工業 失去外來的技術,以及資金 註定升級不了 : 那後來像什麼勞工著重勞工運動,各項問題等等 我覺得其實都只有一個原因 : 那就是沒錢,又要還大量的債.....不過如果要更深的討論菲律賓的各項問題 : 也不是短短一篇文章可以說盡 : 那麼 台灣是否就如同菲律賓一樣,如金門王說的 '空洞' : 我想這可以來討論,但我個人是不這麼想 : 工業可以說是帶來民生經濟改善的原因 : 但是當年的菲律賓經濟成長也有6% 但是因為沒有土地改革 : 所以社會普遍存在嚴重的財富分配不均,這點和台灣是完全不同的 : 財富不均,嚴重落差導致國內市場無法成長, : 也就刺激不了工業更進一步帶動國家經濟循環 : 而台灣一系列的改革後,在60-80年代,台灣錢淹腳目 : 代工產業算是一人得道周邊所有企業一起升天 : 至於台灣人當然也有財富M化的情形,但整體來說,台灣人的情形好過菲太多 : 所以算是上一代和菲律賓不同之處 : 而展望未來,如果拜登上台,改變對中國的態度,直接賣了台灣(算是這樣說吧?) : 台灣會不會變得和菲律賓一樣? : 個人也覺得不到這種程度,比如過去馬英九那八年 : GDP只有保一,人民日子難過. 起薪變成22K ,沒有美國靠 : 貿易大量依賴中國,但有任何感覺讓你覺得你和菲律賓一樣嗎? : 人家菲律賓貧民是天天吃垃圾,我們國內則在靠北一堆更'美好' 的事情 : 人家菲律賓餓死一堆人的時候,我們在那抗爭民主制度不夠完善 : 至於說三萬鎂變成一萬鎂..... 算了,我只想說不太可能。 : 除非美元兌台幣從29變成290,會發生這情形只有中共打下台灣 : 然後我很確定,你們家的宋楚瑜是不可能改變什麼的 : 因為他已經太老了,早已沒有了體力 和跟上世界潮流的能力 : 從網軍就你一人的情形來看更是如此 : 更別幻想宋楚瑜有能力從美中之間爭取中間立場 : ..總之 台灣和菲律賓的經濟體,在目前乃致未來 : 主體的結構本來就不一樣,未來更難說要改變, : 個人覺得結構不同,自然台灣也不會變成菲律賓 : 所以真的也別去幻想宋能上台,改變些什麼 先講結論 台灣再怎麼樣也不會變菲律賓 歷史的部份跟國家先天缺陷的部份你們都提了很多 但菲律賓人的民族性是不可能追得上台灣人的主因 台灣文化承襲客家文化跟中華文化的部份比較多 所以上一代台灣人勤懇的工作性造就台灣經濟奇蹟 這代台灣人均工時也是世界前幾 可以說是天生教育高的工作機器 菲律賓人民族性爛漫 領完薪水隨時就翹班 要嘛拿錢去鬥雞 喝酒 不然就是換工作 這種事在台灣會被看做敗家子 家族毒瘤 在菲律賓是司空見慣 前陣子台風 Ulysses過境造成Marikina河暴漲 很多馬尼拉的居民是睡在2,3樓屋頂上過的 1樓以下都淹掉了 然後他們白天可以坐在空水桶做的竹筏上喝酒啊 看電視 還不怕漏電 而就是這樣的民族性造成儲蓄率低到靠北 有近9成人口沒有銀行帳戶 台灣要成為這樣的國家我這輩子應該是看不到啦 台灣真正的危機是出生人口太低 太多人不願意生小孩繼續階級複製 其餘應該是都比菲律賓強過幾百條街啦 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-G975F -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.191.159.120 (菲律賓) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1609624024.A.E3B.html

01/03 05:59, 3年前 , 1F
那是你還沒讓墨綠師傅登大位或 KMT亡者歸來
01/03 05:59, 1F

01/03 07:58, 3年前 , 2F
再繼續超高齡化,年金破產又沒有外援,委內瑞拉比較可能
01/03 07:58, 2F

01/03 07:59, 3年前 , 3F
況且現在也留不住人才,沒法產出高附加價值的產業
01/03 07:59, 3F

01/03 08:00, 3年前 , 4F
GG還能撐上一陣子讓執政黨自爽,爽完剛好全部到齊爆炸
01/03 08:00, 4F

01/03 08:25, 3年前 , 5F
留不住人才?武漢肺炎讓一堆有中華民國國籍的華僑來台灣
01/03 08:25, 5F

01/03 08:25, 3年前 , 6F
避難(?),留不住人才?
01/03 08:25, 6F

01/03 08:26, 3年前 , 7F
如果說是前幾年中國經濟正盛,中華民國媒體大肆宣傳中國
01/03 08:26, 7F

01/03 08:28, 3年前 , 8F
多美好等等的話,或許留不住人才這話還有點依據,
01/03 08:28, 8F

01/03 08:29, 3年前 , 9F
美中貿易戰讓外資撤出中國,港版國安法讓外資撤出香港,
01/03 08:29, 9F

01/03 08:32, 3年前 , 10F
武漢肺炎疫情的全球擴散加深世界各國對中國的不信任感
01/03 08:32, 10F

01/03 08:35, 3年前 , 11F
台灣做為東亞島鏈中心點的位置,剛好可以做為連接東南亞
01/03 08:35, 11F

01/03 08:36, 3年前 , 12F
與東北亞的貿易站,安全又適當的經濟環境還留不住人才?
01/03 08:36, 12F

01/03 09:34, 3年前 , 13F
台灣菲律賓化是2008倒扁時的文宣
01/03 09:34, 13F

01/03 09:34, 3年前 , 14F
但真正變菲律賓化的是馬英九
01/03 09:34, 14F

01/03 09:34, 3年前 , 15F
炒房、低薪、靠陸客,產業外移達史上最高
01/03 09:34, 15F

01/03 11:29, 3年前 , 16F
菲律賓ip
01/03 11:29, 16F
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