[討論] 讓Steve Deace告訴你誰是假民調

看板HatePolitics作者brennen (kofola)時間3年前 (2020/10/23 03:05)推噓18(18推 0噓 53→)

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以下長文QQ，不喜者可以離開，一樣禁止刊登轉載）由於2016年民調（ㄊㄧㄠˊ）實在讓人太震驚了，以至於川粉和川黑常陷入民調準不準的爭論。現在距離大選日只剩不到兩週時間，這篇民調文應該很適合在選後檢驗到底2020年是民調（ㄊㄧㄠˊ），還是民調（ㄉㄧㄠˋ）。等明天辯論結束，大家可以借用本文技巧檢驗辯論後公布的民調真假。主持人背景介紹：油管伯：Steve Deace是天主教徒，16年時曾任Ted Cruz的總統初選班底，有多年的民調分析與工作經驗，也做過專業民調。當年Cruz決定退出支持川普後，他並沒有跟上，繼續當他的大川黑，但是今年確定投川普。他認為過去的賽馬式民調（horse race polling）其實準確度不錯，但是他本人無法信任左媒的民調，因為他們很愛帶風向，常常先射箭，再畫靶。以下有兩部影片的民調分析，發佈時間分別是九月中和十月中。 ———————————————— 2020年9月16日 Are the Polls Skewed...or Nefarious? 來源：https://youtu.be/ksXir3ZrwCk

https://i.imgur.com/Vzaavx9.jpg

（依照影片內容製作的圖表）按照以下兩點來檢驗這四份媒體民調的合理性：（時間點是兩黨開完黨大會後）（一）歐巴馬在08年贏對手的差距是繼1964年詹森以來之最，因為他成功地擴大了民主黨基本盤，但這個優勢在希拉蕊競選時就打回原形了。（歐巴馬 D＋7—>希拉蕊D＋4）（二）前七次總統大選的獨立選民投票率平均值是27%，這七次總統大選獨立選民投票率最高的就是16年的31%，創下25年來最高紀錄，川普能勝選就是因為在獨立選民大有斬獲。這些民調都有公佈在real clear politic polling，據說他們的全國民調是黃金標準。這四份媒體都有揭露民調方法，所以能檢驗他們的結論是怎麼來的。 ——————————————————————— ＃＃Fox News＃＃拜登普選票領先川普5%，但Fox民調抽樣的獨立選民比例才5％。＊＊結論：這份民調根本是垃圾，其獨立選民的比例嚴重失真。（就說Fox不是川媒）（蓋洛普有調查歷年選民的政黨傾向，最新的數據獨立選民有42%。 https://i.imgur.com/JEkq6FV.jpg

蓋洛普04-20年選民政黨傾向調查：網址 https://reurl.cc/q8pK5q 2008-2020年間，獨立選民最低是33%，最高是47%） ——————————————————————— ＃＃The Hill＃＃拜登普選票領先川普8%，預測D的得票率會比R高5％，但是這份民調卻說獨立選民比率比16年少2%。但根據蓋洛普長期的調查，獨立選民比例明明在上升中，卻得出川普20年的獨立選民得票率將比16年少10%的結論。＊＊結論：各位鄉民，又一個假民調啊！ ————————————————————— ＃＃The Monmouth＃＃拜登普選票領先川普7%，但是D黨的投票率居然只多R黨3%，這根本就是川普夢寐以求的數字。共和黨選民對選情的樂觀程度大勝民主黨達16％。獨立選民的投票率為39％，雖然比歷史平均數字27%高很多，但符合蓋洛普調查的趨勢。但這份民調沒有揭露獨立選民的投票傾向，只能從結果推論拜登拿到很多獨立選民的票。ＢＵＴ，根據Emerson才公布的民調，川普是自雷根（84年）至今，贏得最多西裔選民支持的共和黨總統，也是自尼克森（60年）以來，贏得最多非裔支持的共和黨人。這份民調樣本有67%的人無大學學歷，剛好是川普的大票倉，他16年在這個族群比對手多進補7%的票。結論： 1.共和黨選民含鐵比例明明大贏民主黨。 2.民主黨和共和黨的投票率差距是歷史低點的D3％＋。 3.預估川普在少數族裔的得票率會比16年高。 4.大學學歷以下族群是川普的大票倉。根據以上四點的結果，川普居然還輸拜登7%誒，這根本是天方夜譚，又一份假民調。 ————————————————————— ＃＃Reuters＃＃這份民調說拜登普選票領先川普12%，但是獨立選民才佔10％！結論：這根本是垃圾假民調，但是路透社居然臉不紅氣不喘的公佈這種垃圾，爛到跟擦完PP的衛生紙一樣臭不可聞。總結：拜登在11/3日還是有可能當選，但這四份民調完全超越常理，總統大選的獨立選民不可能低到只有5%；在高投票率的前提下，D＋不可能只有3%；當非大學學歷選民投票率佔7成時，川普得票率要怎麼輸7%。這些數字根本彼此矛盾，邏輯不通，可能只存在平行宇宙裡的地球上。 —————————————————————— 2020年10月9日 Here's Why the Polls Don't Make ANY Sense 來源：https://youtu.be/Gm44z0TyROE

假設目前主流媒體的民調全部都是真的，絕對有修正16年犯的錯誤。那請各位催眠自己，拜登的魅力超群，瞌睡法喜充滿，就連08年的歐巴馬相比之下，只是一匹掰咖馬。二戰英雄總統羅斯福洗洗睡吧。而川普跟拜登比，根本弱雞！（慘，眼睛業障越來越重了，到底川普rally上的是人還是CGI特效？？？跪求鄉民開示。） ———————————————————— ＃＃Rasmussen有沒有說謊呢？＃＃這家在16年的普選預測是最準的，但是這份的民調卻說「拜登表現將超越1944年時爭取連任的羅斯福總統」。 1944年時正值二戰，希特勒節節敗退，聲望如日中天的羅斯福，可是美國史上第二受歡迎的總統，僅輸給國父華盛頓。羅斯福勝選結果： https://i.imgur.com/z9LZ3TO.jpg

但R的民調說現在拜登領先川普12%，而且只獲得76%的共和黨選民支持，可是16年時有88% 的共和黨人支持川普耶。歷史上最接近R民調數字的是92年爭取連任的老布希，他的共和黨支持度是73％，而且這是因為獨立總統候選人Henry Ross Perot 是超級吸票機，是歷屆第三黨候選人中最會搶票的。（ＢＵＴ，川普的任內的共和黨支持度平均值是87%，還贏過雷根的82%。）歷屆總統的政黨支持度： https://i.imgur.com/b2KgkNX.jpg

結論：川普不是保證勝選，但就算輸了，也不可能出現這種可笑的數字，就像猴子不可能從老子的PP飛出來啊。 —————————————————————— ＃＃Quinnipiac有沒有說謊呢？＃＃（前情提要：Q預測在18年佛州州長投票日前公布，Andrew Gillum領先對手7%，但最後當選的卻是Ron DeSantis，明明這麼不準，但538 評分B+，真的很會評分誒。）再來檢視Q在總統大選的民調合理性，按照歷史資料，佛州過去7年的總統大選勝出者的得票率差距平均值是2.5%，結果Q今年的民調卻說拜登會大勝川普10%。＊＊Quinnipiac的民調結論：拜登要飛天了，即將創造贏對手400%的新紀錄了！！ —————————————————————— ＃＃The Monmouth有沒有說謊呢？＃＃（538 評分A+）前提：川普是近30年來唯一在總統大選拿下賓州的共和黨人，是共和黨多年來求之若渴的吸票機。 M預測拜登在賓州的民調領先川普12%，意思是拜登表現將超越2008年的歐巴馬，但是，歐巴馬在賓州的勝選紀錄是1964年詹森總統以來之最耶！！！換言之，川普在20年的得票率會從16年的＋1%變成-13%。But，20年賓州註冊民主黨人數比16年少41,924人，共和黨反而比16年多了158,445人。（找不到數字來源，但趨勢正確，以下附其他來源的圖表供參考。） https://i.imgur.com/hBZ9iJM.jpg

（來源: https://reurl.cc/5q3RMG）所以，如果註冊共和黨的選民變多，民主黨減少，請問拜登要怎麼在賓州大贏川普勒？再用16年的數字來檢驗這份民調的邏輯合理性：川普16年能夠勝選，是因為拿下三個關鍵搖擺州，（total 贏7.8萬票），當年賓州的共和黨註冊人數增加了150％，20年增加的人數比16年更多，然後這份民調的結論居然是川普今年在賓州會大輸？？？？？＊＊The Monmouth的民調結論：拜登繼刷新佛州紀錄後，將再度於賓州創造新歷史！！！＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＴＨＥＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝板上應該有許多民調、統計高手，可以檢視 Steve Deace到底是在唬爛還是有所本。內容有誤請告知，謝謝。歡迎川黑和川粉一起討論。^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.131.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1603393516.A.C00.html

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Bosco

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Bosco

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stocktonty

10/23 03:19, 3年前 , 3^F

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