Re: 川普為什麼被討厭?
※ 引述《Historia (華人生態觀察家)》之銘言:
: 簡單回答是因為,因為政治正確主宰了政治圈。
: 要完整回答的話,要先了解目前社會上不斷以進步價值撕裂社會的政治正確,
: 本質上究竟是什麼?
撕裂社會的並不是左派
而是極端主義
這當中有極左也有極右
: 全世界各地都有一大批人,支持著類似的東西,聚集在網路上。
: 它們所支持的是:廢死、女權、同婚、毒品除罪、通姦合法…這些「理念」,他們
: 主要聚集在都市,甚至已經成功的進入了政府核心。
也有人支持鞭刑、種族隔離、肛交罪、反對打疫苗、反對演化論...這些「理念」,他們主要聚集在鄉村,甚至已經成功的影響了地方政府。
極左鬧的笑話一大堆但極右也沒有少過好嗎
: 他們把某些價值判斷的「應然問題」化做為不可動搖的「真理」「人權」「進步」雖然才
: 剛在選舉遭到反撲,但他們的決心似乎是不可動搖的。
: 但很遺憾的是,「實然」的自然定律才是真理,比如說運動定律、化學反應、演化賽局、
: 供需法則…
: 他們在爭論的始終是「應然」問題,也就是人應該怎麼選擇的道德問題。他們的道德和傳
: 統的道德誰對呢?
所以你覺得人權是所謂的「應然問題」?
而且我們所認知的定律也不是一成不變的
量子物理和古典物理、物競天擇和用進廢退、凱恩斯經濟學和古典經濟學
而我們現在所認知的定律又只侷限於現在的科學發展
一切都會隨著我們自身而改變並非一成不變
: 人類的道德基本原則中,有以下這些:
: 1.關懷:免於個人受到傷害的原則
: 2.自由:免於強制權力約束的原則
: 3.公平:按付出程度分配資源的原則
: 4.忠誠:忠於自己親近群體的原則
: 5.服從:遵守權威與傳統秩序的原則
: 6.聖潔:避免接觸腐敗與病源的原則
: 這6大原則,是人類演化至今,由生物學特性與社會文化特性所結合而來的,它們協助人
: 類社會適應環境,維持秩序以求生存。
我資質愚鈍,沒看過這種說法,有相關的論文或期刊讓我學習嗎?
: 而何謂左派?其實他們是一群道德發展上,只把「關懷與免於傷害原則」放到最大,
: 但其他5項卻沒有齊頭並進納入考量的人。
: 所以左派常常掛在嘴上的是「關懷弱勢」希望政府可以讓社會「更加平等」
: 但是他們只重視「關懷-傷害原則」的同時,卻把其他五項原則嚴重削弱了。
就你文中所說的
光是左派提的全民健康保險就符合原則6
而同溫層不就是原則4嗎....
你到底是在講什麼
: 所以他們不在乎給了政府過多的權力來追求照顧弱勢的結果是極權政府,
極右派的法西斯表示?
左右派跟極權沒有直接相關好嗎
又像是無政府主義是極左但他連政府都沒有勒
: 也不重視明明有人付出的努力更多而沒有更多報酬。
不對,左派支持勞工欸...你到底
: 他們對於自己出身的家族與鄉里,常常懷抱著反感而痛罵地方人士反智。
: 他們不尊重長輩也不想遵守傳統,一心只想顛覆。
: 倡議性解放或通姦除罪,甚至把性濫交當做是一種樂趣。
: 所謂的左派的真面目就是關懷-傷害原則發展至極大化,壓倒其他道德原則的人。
: 其他普通人則是六項道德原則差不多互相制衡的人,當發生道德衝突的時候,
: 會歷經過一些思考與掙扎才得到兩難或多難的道德判斷。
: 例如說,遇到一個餓了多天的乞丐,路過滿車食物而不理不睬的有錢富人是否不義?
: 左派不需太多思考就會說富人不義,而普通人則會陷入道德難題。
: 但左派,他們已經累積了足夠的力量來影響政局,甚至是改變道德傳統。
你到底在講什麼
: 漸漸地,我明白的人們為何痛恨左派。
: 並不是因為國民黨多年的反共教育,而是因為他們從道德直覺上發現左派是有問題的。
: 不能因為同情弱勢,就加大政府權力控制社會。
政府權力的大小跟左右無關
: 不能因為同情弱勢,就剝奪努力者所獲得的財富。
左派支持勞工...
: 不能因為關懷弱勢,就背叛自己所屬的群體。
背骨跟左右無關
: 不能因為關懷弱勢,就顛覆傳統與倫理。
我們現在所謂的傳統跟倫理放在中古世紀可以說是極端到不行的右派
傳統跟倫理本來就沒有一定,只有適不適合當下的社會
: 不能因為關懷弱勢,就支持糜爛與解放。
關懷弱勢=糜爛解放????
: 這就是保守派的真面目,他們是有六項道德原則互相制衡的人。
: 而左派通過教科書、媒體對於弱勢的放大,這類的人可以說是有史以來最多的時刻。
: 以同婚為例,很多非同性戀的左左,甚至會為了同婚和家人吵架,
: 痛罵老一輩的保守愚鈍。而這些人,就會痛恨川普到骨子裡,
年輕人罵老人,老人也會罵年輕人好嗎
這是雙向的而不是單向的
: 因為川普的價值觀與他們顯然不同。
: 因為他們在傳媒上所看見的是,同志族群在社會上做為少數弱勢,
: 所引發的一些悲劇,進而凝聚巨大的同情力量,讓他們的關懷-傷害原則發揮到最大。
: 這可以引發他們腦核深處的反應,讓他們覺得舒服,再加上群體政治正確的發酵,
: 就讓其他意見者在網路上噤聲。
: 為了關懷弱勢,而破壞其他道德原則,這之間產生的反彈,
: 則是在社會上的其他地方聚集力量,等著反撲。
第一是老人跟年輕人用的社群媒體不一樣
第二是同溫層並不限定於左或右
當然這一次blm太誇張也是事實
: 這也同樣是台獨運動為何總是充滿受害者思維?總是向選民道德勒索的原因。
: 因為把「台灣人」視為「中國外來威權統治者」的受害者,
台獨不等於左派好嗎
喜樂島有沒有聽過
: 不但能驅動「關懷-傷害」還能一併驅動「忠於所屬群體」這兩個道德原則。
你是在打臉前面自己說的話嗎
: 這種看法,若把女人視為「受害者」那麼就能發展成「第三波女權理論」,
: 把犯罪者視為「受社會壓迫者」那麼就會展成廢死學說…這些同樣都是原理的東西。
: 人最終還是要為自己負責,而不是把自己掛上「受害者」就等於有了免死金牌。
: 自然律始終還是不可違抗的,就算有再多的同情,自由市場還是受到供需法則所支配。
: 保守的六項均衡道德律,最終還是比較能在真實世界留存,因為他們是長期演化的結果。
: 只重視「關懷-傷害」原則,而自以為政確,或是要所有人都聽你們的,
: 甚至想要改造社會,改造環境,最終都還是會被現實給擊敗的。
如果左派最終必定會失敗那我們就不會有週休二日、不會有最低工資、不會有投票權、不會有勞健保、連ptt都不會存在
說到底不論是左派還是右派都是這世上的少數
中間才是最多人所在的位置
當人們渴望改變就會選擇左派
當人們不願改變就會選擇右派
這跟什麼「關懷-傷害」原則一點關係也沒有
而且你通篇將少數極左的行為套到所有左派上
卻忽略了支持溫和進步的多數左派
我們應該反對的是極左和極右
溫和的左右派都是無辜的
-----
Sent from JPTT on my Realme RMX2144.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.33.247 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1603180355.A.2E8.html
推
10/20 15:59,
3年前
, 1F
10/20 15:59, 1F
→
10/20 16:17,
3年前
, 2F
10/20 16:17, 2F
→
10/20 16:17,
3年前
, 3F
10/20 16:17, 3F
→
10/20 16:17,
3年前
, 4F
10/20 16:17, 4F
推
10/20 16:20,
3年前
, 5F
10/20 16:20, 5F
→
10/20 16:20,
3年前
, 6F
10/20 16:20, 6F
推
10/20 16:22,
3年前
, 7F
10/20 16:22, 7F
→
10/20 16:23,
3年前
, 8F
10/20 16:23, 8F
推
10/20 16:23,
3年前
, 9F
10/20 16:23, 9F
→
10/20 16:23,
3年前
, 10F
10/20 16:23, 10F
→
10/20 16:23,
3年前
, 11F
10/20 16:23, 11F
→
10/20 16:24,
3年前
, 12F
10/20 16:24, 12F
推
10/20 16:24,
3年前
, 13F
10/20 16:24, 13F
推
10/20 16:27,
3年前
, 14F
10/20 16:27, 14F
→
10/20 16:27,
3年前
, 15F
10/20 16:27, 15F
→
10/20 16:27,
3年前
, 16F
10/20 16:27, 16F
推
10/20 16:29,
3年前
, 17F
10/20 16:29, 17F
→
10/20 16:29,
3年前
, 18F
10/20 16:29, 18F
推
10/20 16:50,
3年前
, 19F
10/20 16:50, 19F
噓
10/20 17:02,
3年前
, 20F
10/20 17:02, 20F
→
10/20 17:04,
3年前
, 21F
10/20 17:04, 21F
→
10/20 17:49,
3年前
, 22F
10/20 17:49, 22F
→
10/20 17:49,
3年前
, 23F
10/20 17:49, 23F
→
10/20 17:50,
3年前
, 24F
10/20 17:50, 24F
→
10/20 17:51,
3年前
, 25F
10/20 17:51, 25F
→
10/20 17:53,
3年前
, 26F
10/20 17:53, 26F
推
10/20 18:25,
3年前
, 27F
10/20 18:25, 27F
→
10/20 18:25,
3年前
, 28F
10/20 18:25, 28F
→
10/20 18:25,
3年前
, 29F
10/20 18:25, 29F
討論串 (同標題文章)