Re: [討論] 馬政府當年為什麼不用行政命令強過美豬？

看板HatePolitics作者 (........)時間3年前 (2020/09/05 11:17), 3年前編輯推噓15(17推 2噓 25→)
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※ 引述《cowardlyman (有功夫無懦夫)》之銘言： : 蔡政府可以用行政命令強行通過美豬 : 馬政府當年為什麼不用？ 放在立法院吵半天沒過，還被當時的美國爸爸怪罪沒有信譽 : 差別在哪？ : 有請各位專業的大大解釋 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-A7050. 因為信用度不夠啊。 和政治有關的事物，不是簡單一句他可以做，為啥我不能做就能概括一切的，有些事情， 需要的是國民對你的信用。 信用大致上是一種對政治人物過往行事的總評分，如果一個政治人物或政黨，證實了在某 個層面他們是不會動搖的，或是他們能夠較好的使用權力，那麼人民大部分會因尋過往的 慣例，同意其作為。 為什麼dpp這次行政命令通過美豬，似乎一切順理成章，不像馬英九時期抗拒相當激烈， 我想主要是以下幾點: 1.dpp原本在外交路線上就是走親美抗中，在蔡小英執政幾年下來已經固定的路線。而因 為中美貿易戰的緣故，美國流入的熱錢，轉單效應的新訂單，相當數量的國民因為台美友 善，已經得到實際利益。對他們來說，前幾年的親美政策讓他們得到實利，那麼用美豬交 換更進一步的利益，無疑是正確選擇。 馬英九任內，他沒能搞好台美關係，拿不到實際讓國民得利的牛肉。那麼他要提出交換利 益的政策，會被否定就是必然。誰叫你股市沒上一萬二。蔡小英是靠勢，誰叫她就是看到 勢而且抓住了，而2008那幾年，中共最爽的日子裡，你馬英九拿不回東西，那麼國民不給 你權力阻礙你就很正常。 馬英九當時就算直接行政命令過了，他也無法承受那個代價。之後要拔王金平，更之後的 太陽花事件，就證實了國民沒有國民信用，那就是令不出總統府。沒人替你執行，總統也 只是個人。 2.另一個影響很大是武漢肺炎。因為武漢肺炎的關係，台灣選擇了給與政府更大權限，人 民自願限縮，集中國力來抗災的作法，而且得到了成功。dpp證明了他們有處理重大事件 的能力，一些不經過國會討論，斷然的措施事後證明了防災上的成效。因為這個例子，國 民會更願意讓dpp代替自己做判斷。既然dpp他們防疫這種大事能做得好，談判美豬應該也 不會太糟。 而另一方面，反對dpp的政黨，則因為淳兒，磐石艦，彰化普篩，不斷地消耗自己的信用 。連續多次被dpp重重扣殺回去，不只是失去了自己的信用，還增加了dpp方的信用:前幾 次都是dpp直接打臉那些來亂的路人甲，那這次dpp方應該也有準備。 dpp能夠行政命令通過美豬，我認為是dpp依靠之前累積了信用度，克服了馬英九做不到的 因素所致。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.79.211 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1599275854.A.FA0.html
推
09/05 11:19, 3年前 , 1F
09/05 11:19, 1F
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09/05 11:20, 3年前 , 2F
很多時候，記憶是會因為自己的立場而被扭曲的
09/05 11:20, 2F
推
09/05 11:21, 3年前 , 3F
樓上貼的八年前 表示民進黨比以前成長很多
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反觀國民黨 以前支持現在反對
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推
09/05 11:21, 3年前 , 5F
其實還有一個點 現在的時機不同於當年。美中衝突越演
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09/05 11:21, 3年前 , 6F
越烈
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09/05 11:22, 3年前 , 7F
沉溺在所謂雙標的自怨自憐中，不去面對現實是很悲哀的事
09/05 11:22, 7F
推
09/05 11:22, 3年前 , 8F
這篇說得很好
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推
09/05 11:22, 3年前 , 9F
美台關係也深化到不可思議的地步
09/05 11:22, 9F
推
09/05 11:24, 3年前 , 10F
但美豬應該可以亂到明年，到Costco推豬肋排然後都買不到
09/05 11:24, 10F
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09/05 11:24, 3年前 , 11F
的時候才會打臉現在反美豬的咖
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09/05 11:24, 3年前 , 12F
加上台灣豬肉已經拔針可以出口了。這時間點做開放的
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衝突性就會大幅下降
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09/05 11:24, 3年前 , 14F
..你知道馬收到兩黨總統賀電 蔡反而沒收到嗎?
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09/05 11:24, 3年前 , 15F
雙標應該是其他因素不變 立場改變而已 但是明明今非昔
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09/05 11:24, 3年前 , 16F
比了
09/05 11:24, 16F
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09/05 11:24, 3年前 , 17F
蔡英文行，馬英九不行，那就是能力有差，信用不同。馬英九你
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09/05 11:24, 3年前 , 18F
搞不定，是你自己沒屁用。
09/05 11:24, 18F
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09/05 11:24, 3年前 , 19F
蔡當時是美國眼中釘肉中刺 賴去年也才剛為美豬道過歉
09/05 11:24, 19F
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09/05 11:25, 3年前 , 20F
別再拿那套先設定好dpp對kmt錯才進行的論述了
09/05 11:25, 20F
dpp做得到，kmt做不到。誰是誰非我想很明白了。
推
09/05 11:26, 3年前 , 21F
沒到那種程度 重點是美國的方向改變了 而不是藍綠改變
09/05 11:26, 21F
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09/05 11:27, 3年前 , 22F
2012蔡總統競選時 說不敢當麻煩製造者的國家很可悲
09/05 11:27, 22F
推
09/05 11:28, 3年前 , 23F
也要防疫做得好 外國才有稱讚甚至合作互相利用的空間
09/05 11:28, 23F
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09/05 11:28, 3年前 , 24F
那時候美國不喜歡這種方向 現在美中關係緊張 前線有人分
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09/05 11:28, 3年前 , 25F
馬英九不行 是因為dpp在那亂 賴都道歉了怎麼拗都沒用
09/05 11:28, 25F
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09/05 11:30, 3年前 , 26F
攤壓力美國當然支持 還是那句只有狗搖尾巴沒有尾巴搖狗
09/05 11:30, 26F
你這裡思考進入誤區，忽略了信用的重要，我想柯文哲也是犯了類似的錯誤。 沒錯，勢是一直在改變的，今天對我有利的局面，可能明天對我不利。但是我能做什麼？ 我能在局勢不利時守住自己不屈服，在局勢對我有利時才能抓住。 dpp在2018年底，2019年初時，可是局勢大不利，幾乎是山窮水盡的局面。可是dpp那時沒 走近路，沒有向中共屈服示弱，才守住了dpp抗中親美的信用，美國在要升高對中衝突時 ，dpp才乘勢再起。 為什麼柯cf講親美友中，美國直接放生他？因為信用是看你過去累積下的總和，不是一句 我親美就有用的。太過聰明遇到困境就跳過的最後，其實是明眼人都當他是北七。
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09/05 11:31, 3年前 , 27F
同樣事情結果不同，變數在扯後腿能力差太多
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09/05 11:43, 3年前 , 28F
是這樣沒錯，不過民意很反喔，只是沒有爆出來而已
09/05 11:43, 28F
※ 編輯: durg (111.82.79.211 臺灣), 09/05/2020 11:58:34
噓
09/05 11:47, 3年前 , 29F
磐石艦還敢推給在野黨喔？
09/05 11:47, 29F
噓
09/05 11:48, 3年前 , 30F
所以這五年下來綠圾的信任度已經快跟藍圾一樣了
09/05 11:48, 30F
台灣很小，防疫做得如何，大家去醫院一看就知道。 有現實直接能看到的政績，dpp自然就有信用度。
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09/05 11:54, 3年前 , 31F
台灣價值滿分，讚
09/05 11:54, 31F
※ 編輯: durg (111.82.79.211 臺灣), 09/05/2020 12:03:26
推
09/05 12:02, 3年前 , 32F
中美大勢下選了美國而已
09/05 12:02, 32F
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09/05 12:11, 3年前 , 33F
防疫做很好 結果三月就知道有人拿支那原料做口罩 還繼
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推
09/05 12:11, 3年前 , 34F
我建議先搞清楚是信用還是信仰...　
09/05 12:11, 34F
信仰是個人自己認知，信用是你的過去給與他人的評價。因此信仰容易改變，信用只能靠 一次次事件來累積。
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09/05 12:12, 3年前 , 35F
續給他搞半年
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※ 編輯: durg (111.82.79.211 臺灣), 09/05/2020 12:20:37
推
09/05 12:22, 3年前 , 36F
當中華台北沒有矮化之後 還信用民進黨的不是信仰是什麼
09/05 12:22, 36F
推
09/05 12:25, 3年前 , 37F
我的建議是別信仰任何政治人物有信用
09/05 12:25, 37F
你需要先破除你自己的虛妄信仰,因為責難無以成事。美國不用信仰dpp,但他們可以相信d pp在抗中方面有信用。 dpp防疫有做起來，得到美國支持，有熱錢把股市經濟做起來是事實。其他政黨沒有啊， 所以信用在這裡差距就出來了。 我的建議是不要看政治人物說什麼，看看他實際做了什麼，你自己活得怎樣最接近現實。 一味求全不會讓你顯得聰明，只是告訴大家你脫離現實太遠了。 ※ 編輯: durg (111.82.79.211 臺灣), 09/05/2020 12:39:53
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09/05 12:36, 3年前 , 38F
09/05 12:36, 38F
推
09/05 13:07, 3年前 , 39F
就雙標啊= =
09/05 13:07, 39F
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09/05 13:07, 3年前 , 40F
覺青乖得跟什麼一樣，連吭都不敢吭
09/05 13:07, 40F
推
09/05 14:15, 3年前 , 41F
推這篇，追加的論述也很令人贊同
09/05 14:15, 41F
推
09/05 14:37, 3年前 , 42F
笑死 u質吱慰文 棒棒
09/05 14:37, 42F
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09/05 18:01, 3年前 , 43F
推
09/05 18:01, 43F
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09/06 05:29, 3年前 , 44F
馬囧就是孬
09/06 05:29, 44F
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