[轉錄] 第三勢力不能是柯P黨 當然也不能是國昌

看板HatePolitics作者時間3年前 (2020/08/28 10:34), 3年前編輯推噓43(58推 15噓 59→)
留言132則, 59人參與, 3年前最新討論串1/5 (看更多)
https://reurl.cc/zzeY27 上報社評：第三勢力不能是柯Ｐ黨　當然也不能是國昌黨 第三勢力很重要，從今年初的總統立委選舉結果就知道。蔡英文雖然勢如破竹地拿下817 萬張選票，但民進黨的立委選舉並不如預期，區域立委選舉只因單一選制的保障而維持過 半的盤面，但不分區立委票僅有三成三的選票，幾乎與國民黨相仿；反倒是幾個小黨大有 斬獲，尤其時代力量在幾名優秀黨公職退黨的衝擊下，甚至還拿下7.8％的政黨票，較四 年前更高。顯示台灣選民固然在反共保台以及憂懼韓國瑜當選的氣氛下，將執政權交予蔡 英文，但其實很希望有個強有力的在野黨制衡監督民進黨。 民意有二元性，意思是在選民透過選票將政權交予某一特定政黨時，自動會有另外一群人 基於各種不同的理由，支持另一個政黨。二元性的民意固然符合民主社會制衡監督的道理 ，但缺點在於舊政黨會藉此忽略或打壓新興民意與少數聲音。以台灣為例，支持統一的民 意遠低於一成，但國民黨卻往往能在總統與立委選舉中，得到四成左右的選票或席次，關 鍵就在沒有任何一個政黨可以取代它第二大黨的位置，使得國民黨能藉由這二元民意取得 選票與席次紅利；不僅讓國民黨長此以往，尸位素餐，也導致共產黨誤解台灣的民意。 許多人用傳統的統獨框架分析太陽花學運，但事實上，學運後的年輕參政風潮意義遠高於 此。這群當時20多歲，最多30歲左右的年輕人固然反對國民黨威權與親中，但其實對於民 進黨乃至於黨外時期反抗國民黨的歷史，以及傳統的統獨動員並無太多的感情與關注。政 論家周奕成早在10多年前就提出「第三社會」的政治理論，其中，第一社會指1945年居住 在台灣，認同泛綠本土理念者；第二社會指1945到1949年移民來台，認同泛藍中國理念者 ；兩個社會集團長年對抗，對過去的記憶，未來的想像都不同，因此新出現的第三社會強 調，終結藍綠的民主惡鬥，超越歷史記憶的衝突。 第三社會要趨於成熟起碼必須建基於兩個條件，第一、不能是國民黨執政，國民黨執政代 表藍綠仍繼續鏖戰，第三社會空間即被壓縮；第二、偏向或支持統一的群眾必須低於兩成 甚至一成，從中研院與政大選研中心的長期調查，這條件已基本符合。太陽花學運後，逐 漸長出了時代力量與民眾黨，可惜這兩個政黨都所託非人，與理想中第三社會的理念有不 少差距。 台灣民眾黨是一個不折不扣的柯文哲一人黨，這個政黨誕生於總統大選前，明顯就是為了 柯文哲四年候選總統縫衣作嫁；選總統本不是個問題，問題在於這個政黨從頭到尾沒有揭 櫫任何理念與價值。柯文哲不斷宣稱要超越藍綠，但其實一直在藍綠的框架裡東挖西補； 他說垃圾不分藍綠，卻大量接受來自藍綠的殘兵剩將；他高估自己，卻低估選民，無法糾 集群眾，難以形成風潮。成立不過一年，民眾黨早被看破手腳，不是第三社會理念可託付 的對象。 時代力量吸收的年輕參政者遠高於民眾黨，比起民進黨甚至也略勝一籌，原本有機會承繼 第三社會的勢力；不過，時力在這次立委選舉裡，丟失了最珍貴的三席區域立委，原本20 席地方議員竟有四分之一退黨。顯示黨內的人和、組織都出現大問題，這其中的關鍵當然 出在黃國昌。 好的政黨起造者本就該引領風潮。黃國昌的問題不在於他想當英雄，也不在於他想選總統 ，而在於他身為政黨領導人與實際領袖，卻無法兼容並蓄，團結這個政黨。時力的決策委 員選舉採取極為罕見，而且排他性極強的「全額連記法」，顯示主事者在黨內決策事務上 根本無意協商、私心極強，所謂「昌明敏」（黃國昌、徐永明、陳惠敏）核心並非虛言。 而面對過去一年的公職退黨風潮，時力全黨上下無意積極面對，黨內主事者甚至冷漠以對 ，更是令人不可思議。 黃國昌的名言是「如果時代力量要當小綠，那我會選擇離開。」但這是典型的黨內鬥爭語 言。問題當然不在時代力量裡到底有沒有「小綠」，而在於什麼是「小綠」？如果支持「 一例一休」是「小綠」，支持蔡英文連任是「小綠」，那與民進黨協商責任選區是不是「 小綠」？如果這些行徑都是「小綠」，那黃國昌2016年在汐止又是怎麼選出來的？作為一 個新興政黨，時代力量裡有「小綠」、「小白」、甚至「小藍」其實都不是問題，如何擴 大政黨的社會基礎，容納不同意見者一起往前走才是關鍵。 結果，主事者不當石磨仔心也罷，還拿「小綠」來獵巫，果然還逼走了近半數的公職，這 個政黨顯然認為自己7.8％的政黨票太多。 台灣的第三社會理念，已經來到前所未有的成熟階段，無奈他們卻面向私心極重的柯Ｐ黨 或是國昌黨，難以開枝散葉。柯P黨無法承接這股第三勢力，國昌黨當然也辜負了這股青 年參政風潮。 —— 上報主筆陳嘉宏的文章 裡頭提到 周奕成的第三社會論滿有趣的 前民進黨文宣部主任 後來打造活化大稻埕 是雙城故事裡溫昇豪的原型人物 論述犀利 蔡英文幕僚 民進黨&時力黨工職(含離黨的) 都會追他臉書 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.171.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1598582070.A.9B5.html ※ 編輯: tigerzz3 (223.136.171.38 臺灣), 08/28/2020 10:34:55 ※ 編輯: tigerzz3 (223.136.171.38 臺灣), 08/28/2020 10:35:38
推
08/28 10:35, 3年前 , 1F
能不能直接給我說現在推薦哪個小黨
08/28 10:35, 1F
推
08/28 10:35, 3年前 , 2F
一個師傅 一個影帝 真是熱鬧
08/28 10:35, 2F
推
08/28 10:37, 3年前 , 3F
這裡對黃國昌的"小綠"定義 很有趣，故意跳脫其他問題
08/28 10:37, 3F
推
08/28 10:37, 3年前 , 4F
歡樂無法黨
08/28 10:37, 4F
→
08/28 10:38, 3年前 , 5F
我認為的小綠是: 揭發私菸案，幫忙處理屏東的養雞案
08/28 10:38, 5F
噓
08/28 10:38, 3年前 , 6F
小綠必除之
08/28 10:38, 6F
→
08/28 10:38, 3年前 , 7F
第三勢力不能消失 但黃白可以消失
08/28 10:38, 7F
推
08/28 10:38, 3年前 , 8F
實際上最悲哀的真相就是你要在找一個第三沒有方案
08/28 10:38, 8F
→
08/28 10:38, 3年前 , 9F
將旺中這種紅媒趕出台灣。賴功德的勞基法案的修改
08/28 10:38, 9F
→
08/28 10:39, 3年前 , 10F
因此我還是非常欣賞黃國昌敢勇於對抗民進黨不敢處理的
08/28 10:39, 10F
→
08/28 10:39, 3年前 , 11F
第三勢力是必要但非一人政黨
08/28 10:39, 11F
→
08/28 10:39, 3年前 , 12F
的這些問題。
08/28 10:39, 12F
推
08/28 10:40, 3年前 , 13F
台灣社會不需要第三勢力
08/28 10:40, 13F
推
08/28 10:40, 3年前 , 14F
我本來只以為KCF妨礙第三勢力茁壯，沒想到國蔥也是
08/28 10:40, 14F
推
08/28 10:41, 3年前 , 15F
沒有出名的領頭人 誰會記得小黨有誰
08/28 10:41, 15F
→
08/28 10:41, 3年前 , 16F
原po應該是想推薦第三社會這個概念跟作者啦，那篇不錯
08/28 10:41, 16F
→
08/28 10:42, 3年前 , 17F
基進大部分人大概也只知道3Q
08/28 10:42, 17F
推
08/28 10:42, 3年前 , 18F
出名跟管理的方式獨不獨裁不衝突吧
08/28 10:42, 18F
推
08/28 10:42, 3年前 , 19F
所以應該支持側翼
08/28 10:42, 19F
→
08/28 10:43, 3年前 , 20F
實力現在知名人物反倒是多了 只是都跑了XD
08/28 10:43, 20F
→
08/28 10:43, 3年前 , 21F
幫舔DPP
08/28 10:43, 21F
推
08/28 10:43, 3年前 , 22F
基進 或等時力退下的人再組一個吧
08/28 10:43, 22F
→
08/28 10:44, 3年前 , 23F
反正2024柯昌黨大概都0席了
08/28 10:44, 23F
推
08/28 10:45, 3年前 , 24F
擔心什麼 民主社會隨時都有機會產生新政黨
08/28 10:45, 24F
推
08/28 10:45, 3年前 , 25F
認同統一必須低於兩成 問題是KMT有辦法選出552啊
08/28 10:45, 25F
推
08/28 10:45, 3年前 , 26F
反正不要是新黨統派之流我都可以接受
08/28 10:45, 26F
→
08/28 10:46, 3年前 , 27F
中肯
08/28 10:46, 27F
→
08/28 10:46, 3年前 , 28F
好啦也不用這麼嚴苛 但這個第三必須反KMT為最優先吧?
08/28 10:46, 28F
→
08/28 10:46, 3年前 , 29F
不是舔共就是反共哪來第三勢力？畫三角型可以嗎？
08/28 10:46, 29F
→
08/28 10:46, 3年前 , 30F
做不到就是來鬧的咩
08/28 10:46, 30F
→
08/28 10:46, 3年前 , 31F
一神教不會多有前途
08/28 10:46, 31F
噓
08/28 10:46, 3年前 , 32F
陳嘉宏的文章從 2019過後就不值一看了
08/28 10:46, 32F
→
08/28 10:46, 3年前 , 33F
變成保蔡皇黨
08/28 10:46, 33F
嗯...2018人家挺柯可以看 2019之後反柯就不能看 懂 ※ 編輯: tigerzz3 (223.136.171.38 臺灣), 08/28/2020 10:48:17
→
08/28 10:47, 3年前 , 34F
現在第三勢力就是基進跟綠黨
08/28 10:47, 34F
推
08/28 10:47, 3年前 , 35F
時力的狀況 當時昶派跟昌派人數支持人數不會差太多啊 昌
08/28 10:47, 35F
→
08/28 10:47, 3年前 , 36F
派要怎麼獨裁？
08/28 10:47, 36F
推
08/28 10:48, 3年前 , 37F
不跟dpp凡事對幹就是舔dpp,不整天搞蔡就是保蔡皇黨,柯柯
08/28 10:48, 37F
噓
08/28 10:48, 3年前 , 38F
只能小綠黨嗎
08/28 10:48, 38F
還有 54 則推文
推
08/28 12:08, 3年前 , 93F
說什麼黃白消失第三勢力就會死掉的就是藍腦的代表性思維
08/28 12:08, 93F
→
08/28 12:08, 3年前 , 94F
，完全瞧不起選民跟新生世代的能力
08/28 12:08, 94F
→
08/28 12:09, 3年前 , 95F
對阿 我對新生代有信心
08/28 12:09, 95F
→
08/28 12:09, 3年前 , 96F
跟說國民黨死掉中華民國必死無疑的藍腦同一德行。決定第
08/28 12:09, 96F
→
08/28 12:09, 3年前 , 97F
三勢力跟中華民國存續的是選民而不是檯面上的政黨
08/28 12:09, 97F
噓
08/28 12:13, 3年前 , 98F
本文就是告訴你不需要第三勢力 民進黨永遠執政台灣就會
08/28 12:13, 98F
→
08/28 12:13, 3年前 , 99F
好
08/28 12:13, 99F
噓
08/28 12:14, 3年前 , 100F
鳥文章
08/28 12:14, 100F
推
08/28 12:15, 3年前 , 101F
柯P看台北市阿
08/28 12:15, 101F
推
08/28 12:20, 3年前 , 102F
推分析
08/28 12:20, 102F
→
08/28 12:25, 3年前 , 103F
本文就是不斷有爬不出螢幕的4%文盲白蠊出來崩潰
08/28 12:25, 103F
噓
08/28 12:25, 3年前 , 104F
整篇文章結論 只支持民進黨 其他都垃圾
08/28 12:25, 104F
推
08/28 12:26, 3年前 , 105F
現在dpp擺明就走中國共產黨路線，用綠衛兵搞事
08/28 12:26, 105F
推
08/28 12:29, 3年前 , 106F
那麼共奴賤畜們幹嘛不愛用國貨直接跪你們口中綠共就好，
08/28 12:29, 106F
→
08/28 12:29, 3年前 , 107F
跑去跪支那共慘幹嘛？
08/28 12:29, 107F
推
08/28 12:31, 3年前 , 108F
噓的是不是連把文章讀完的能力都沒有
08/28 12:31, 108F
推
08/28 12:32, 3年前 , 109F
結論是支持民進黨？閱讀障礙？
08/28 12:32, 109F
推
08/28 12:33, 3年前 , 110F
難道要兩性關係主打的基進側翼
08/28 12:33, 110F
噓
08/28 12:37, 3年前 , 111F
翻譯：我保DPP，我愛吃毒爐渣
08/28 12:37, 111F
推
08/28 12:39, 3年前 , 112F
支那賤畜語翻譯：“管它內文寫什麼，只要不是直接幹掉Dp
08/28 12:39, 112F
→
08/28 12:39, 3年前 , 113F
p的文章都是保DPP喔！ 這就是我們吃屎智障下賤無恥支那
08/28 12:39, 113F
→
08/28 12:39, 3年前 , 114F
賤畜價值啦！”
08/28 12:39, 114F
推
08/28 12:42, 3年前 , 115F
只要中共不放棄併吞台灣，統獨問題不會有解
08/28 12:42, 115F
噓
08/28 12:43, 3年前 , 116F
弟三勢力應該要給附庸於民進黨的小黨 基進黨最適合
08/28 12:43, 116F
推
08/28 12:45, 3年前 , 117F
狗黨紅酒開釋，不跟狗黨的都是民進黨附庸喔~大家聽清楚
08/28 12:45, 117F
→
08/28 12:45, 3年前 , 118F
惹沒？
08/28 12:45, 118F
→
08/28 12:50, 3年前 , 119F
原來監督民進黨 批評民進黨都是狗黨 喔 是這個邏輯阿
08/28 12:50, 119F
推
08/28 13:14, 3年前 , 120F
原來是要當民進黨的側翼，那明顯是基進最讚
08/28 13:14, 120F
推
08/28 13:17, 3年前 , 121F
原來只要批評民進黨的紅酒之流都能網路寄生，然後不投票
08/28 13:17, 121F
→
08/28 13:17, 3年前 , 122F
讓它4%，這就是狗黨的支持小黨邏輯，沒錯阿？被狗黨認證
08/28 13:17, 122F
→
08/28 13:17, 3年前 , 123F
的完美小黨只有讓牠們寄生咬民進黨然後被放著去死的選項
08/28 13:17, 123F
→
08/28 13:17, 3年前 , 124F
咩
08/28 13:17, 124F
噓
08/28 13:23, 3年前 , 125F
你乾脆說只能以小綠算了= =
08/28 13:23, 125F
推
08/28 13:29, 3年前 , 126F
歡樂無法黨的素質素養很明顯比基進好非常多
08/28 13:29, 126F
推
08/28 14:14, 3年前 , 127F
推
08/28 14:14, 127F
推
08/28 14:15, 3年前 , 128F
這篇點出民眾黨跟國昌黨的問題 並沒有叫人支持DPP
08/28 14:15, 128F
→
08/28 14:15, 3年前 , 129F
而是希望有像樣一點的第三勢力 一堆人故意下錯誤
08/28 14:15, 129F
→
08/28 14:15, 3年前 , 130F
結論帶風向也太瞧不起自己了 智商正常的人都看得懂
08/28 14:15, 130F
→
08/28 14:15, 3年前 , 131F
吧
08/28 14:15, 131F
推
08/28 18:12, 3年前 , 132F
民眾跟時代重點在壯大,還在吵小綠把票往外推真搞笑
08/28 18:12, 132F
‣ 更多 tigerzz3 的文章
文章代碼(AID): #1VI6qscr (HatePolitics)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 tigerzz3 的文章
文章代碼(AID): #1VI6qscr (HatePolitics)