Re: [新聞] 「彰化逆時中」打臉政風查辦！「精準篩檢

看板HatePolitics作者時間3年前 (2020/08/19 23:45), 3年前編輯推噓19(32推 13噓 122→)
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※ 引述《saiyuki1412 (Eating要選要選。高雄市B)》之銘言： : 1.新聞網址︰ : ※超過一行請縮址※ : https://reurl.cc/R14xnn : 2.新聞來源︰ : 蘋果日報 : 3.新聞內容︰ : ※請完整轉載原文 請勿修改內文與編排※ : 「彰化逆時中」打臉政風查辦！「精準篩檢」人數已逾千　葉彥伯：醫院申請、中央出錢 : 彰化縣衛生局針對自美返台的無症狀少年進行採檢，確認感染武漢肺炎列案485，衛福部長陳時中昨下令政風單位調查彰化縣衛生局引發爭議，有人力挺葉彥伯，也有人質疑其程序是否有瑕疵，點出放任居家檢疫者到醫院篩檢會造成破口，甚至暗指葉彥伯兼任台灣篩檢學會理事長，彰化普篩是否與背後廠商有關。葉彥伯晚間面對外方質疑下，終於再度接受媒體電訪，完整說明彰化縣「精準篩檢」的決策過程。 : 葉彥伯直言，「精準篩檢」屬正規社區監測採檢，完全依中央規定程序進行，甚至經費也直接由醫院申請、送中央核可，根本未經過地方衛生局！且資料每天更新，中央從系統看即一目了然。此言形同間接打臉指揮中心要求政風查辦衛生局的動作。 : 指揮中心17日要求政風處釐清彰化有多少無症狀者受檢，葉彥伯今表示，光是彰化今年4到7月間已採檢約1400到1500人中，14天內有症狀者約占3成、無症狀者約為7成。以此推估，無症狀受檢者可能有上千人。 : 彰化縣衛生局長葉彥伯晚間透過電話受訪，無奈反問：「要先篩檢一個、防堵數十個？還是要等到爆發後才來篩好幾十個？」、「那1千多個篩出1個值不值得？」 : 葉彥伯說，今年2、3月間歐美疫情爆發，當時大批國人返國居家檢疫，彰化衛生局即開始研究針對高危險對象進行「精準篩檢」，並從4月間正式展開。他並強調，「精準篩檢≠普篩」，非所有入境的居檢者都篩，經詢問居檢者是否願意篩檢，約只有5成同意，當事人同意才會進行篩檢。 : 葉彥伯進一步說明採檢初期，根據研究發現，發病者最快是在第5天，而病毒量最多是發病前2天，疫調人員在第3天詢問居檢者是否有症狀，發現有2、3成出現症狀，所以採「3日檢」，即在居檢第3天有症狀就採檢，約5成居檢者受檢，故從4月至7月底共計已採檢1千多人。 : 7月底檢討時又發現，驗出來的結果都是陰性，因有研究指病毒在10天後最容易檢出，且有居家檢疫者擔心「出關」之後仍有傳染性，希望出關前再篩檢，衛生局決定更弦易轍，改採「10日檢」，即到第10天有症狀採檢，沒症狀者也會詢問其意願，以確保「出關」時不會帶病毒出去，沒想到「10日檢」才篩檢30人就檢出1人，就是案485。 : 至於外界質疑，讓居家檢疫者到醫院篩檢，有人是「自己去」，會增加防疫破口；葉彥伯說，依中央規定，有兩種方式，一種是由家人戴口罩、保持社交距離，開車帶居檢者到指定醫院急診，衛生局會先通報醫院，並由醫院帶往專用通道，至負壓隔離室進行採檢，不會接觸到其他民眾；若是沒人幫忙或症狀嚴重，就會啟動119或防疫計程車。 : 葉彥伯強調，這個篩檢程序全國都一樣，每個受檢個案都是在衛生局的安排下前往醫院做篩檢，自行去的也可以騎機車，走路，只要戴上口罩，不跟他人有接觸就可以，彰化縣衛生局還有閒置車輛改裝的就醫專車可以送人去醫院。 : 葉彥伯也強調，所有疫調、通報、監測都是地方權責，發現風險高，就要當機立斷，風險評估後即進行採檢，沒有「不能採檢」的規定，包括磐石艦、比利時工程師兩案也都是這樣做，彰化縣「精準篩檢」資料也都在中央系統裡面，中央隨時都看得到，也會給指導與提示，不解為何會遭質疑。 : 另針對有質疑，葉彥伯身兼台灣篩檢學會理事長，對居家檢疫無症狀者篩檢，是否與背後廠商有關？葉彥伯苦笑說：「學會是針對癌症與慢性病篩檢進行研究，跟這個根本無關！」有人質疑，篩1千4、500個才篩出1個個案，很不划算，葉彥伯強調，依篩檢學會研究，傳染病跟癌症的篩檢不一樣，因癌症變化很慢，篩出1個後，經過1、2年可能還是只有1個，但1個傳染病例，若是不篩檢出來，過了3個月可能變成32個或64個，當然要及早篩檢。葉直言，美國就是這樣，篩檢確診數太少就忽略，結果造成疫情大擴散，他反問：「那1千多個篩出1個值不值得？」 : 對於這次「被政風」，一向沒啥脾氣的葉彥伯也未動怒，只覺得委屈不解，他並感慨，甚至有衛生局員工委屈到哭了！ : 葉彥伯說，彰化衛生局一切都是在有依據、科學證據與實務經驗才會做，但一直被扭曲，確實也覺得很委屈，雖不敢講自己一定是對的，但中央若有好的意見，可以與地方坐下來討論，因為大家都是為台灣好，希望防疫下半場要守好，不要錯失任何防疫破口，自己的初衷被人誤解當然會難過，但不需要把這些專業的事情弄到民眾也一團亂。（鄧惠珍／彰化報導） : 4.附註、心得、想法︰ : 我不是故意用這標題的，而是它標題就是這樣QQ : 這篇把葉先生的電訪內容寫得比較詳細，包含取樣對象的運送過程和他那個什麼篩檢協會的 : 不過我發的上一篇 有板友分享如果被採檢的話 理應要在醫院隔離等結果 彰化看起來作法就不一樣了 重點是看別人爆料 警察真的不知道有這件事 可見真的沒有上報？ : 個人認為中央沒發現可能是因為也信任當地醫師醫療 殊不知啊 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 看看人家學理吧 人家公衛做事不是沒憑沒據 3日檢不是沒他的計算 而且沒症狀受檢是照有症狀受檢的程序去做的 就看彰化縣衛生局說的步驟 是否符合疫情中心規定 如為真 對自行前往有意見的就該跟疫情中心反應了 因為全國都這樣 "彰化旅遊警示"就不用發了 照他說採檢有無症狀比為7比3 那差不多是1000比400 那就是1000人中1個 境外無症狀陽性率0.1% 至於3日就採檢 以疫情中心論點還是會漏掉人 10日也較合理 爾且就李P報告 發病10日或無症狀陽性10日後幾乎無傳染力 無症狀10日後再出來採風險較低 是比較合理的方法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.79.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1597851917.A.11D.html
推
08/19 23:46, 3年前 , 1F
1000中1 有比偽陽性高多少嗎 ? XD
08/19 23:46, 1F
推
08/19 23:46, 3年前 , 2F
柯昌粉阿 我問你一句就好 隔離中的人可以去醫院?
08/19 23:46, 2F
閃靈粉舔綠仔 這當然有發生過啊 如果你隔離中有症狀通報 衛生局就會安排就易採檢阿 如果你是被改為接觸者 認為要採檢就會被採檢 最簡單就磐石號 解隔前全部採檢阿 還有如果隔離中至親重病探望、喪禮要參加都能提出申請 你有沒有在關心阿 ※ 編輯: AGODFATHER (114.45.79.197 臺灣), 08/19/2020 23:52:36
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08/19 23:47, 3年前 , 3F
1450該下班囉
08/19 23:47, 3F
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08/19 23:48, 3年前 , 4F
隔離中的人有醫療需求的確可以就醫，但是讓無症狀的人
08/19 23:48, 4F
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08/19 23:48, 3年前 , 5F
跑到醫院實在沒必要。
08/19 23:48, 5F
推
08/19 23:48, 3年前 , 6F
好奇為啥不是14天後再篩
08/19 23:48, 6F
噓
08/19 23:48, 3年前 , 7F
不要再跳針了
08/19 23:48, 7F
推
08/19 23:48, 3年前 , 8F
不過衛生局14天後再篩也是不合規啦
08/19 23:48, 8F
推
08/19 23:49, 3年前 , 9F
10天比較篩得到跟風險較低？邏輯呢XDDD
08/19 23:49, 9F
邏輯喔 行政院檢報自己查好嗎
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08/19 23:49, 3年前 , 10F
事實上他就沒太多權限這樣做
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推
08/19 23:49, 3年前 , 11F
想拚病列阿 14天後病毒量都降低了怎驗
08/19 23:49, 11F
推
08/19 23:50, 3年前 , 12F
要研究請公開，別詐領中央經費來暗算中央
08/19 23:50, 12F
噓
08/19 23:50, 3年前 , 13F
欸 你從早上就不死心欸 所以你想表達什麼
08/19 23:50, 13F
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08/19 23:50, 3年前 , 14F
3天病毒還沒生太低 改10天 14天不行都病毒都死光光了
08/19 23:50, 14F
推
08/19 23:51, 3年前 , 15F
彰化一副三天沒驗出來很可惜一樣
08/19 23:51, 15F
推
08/19 23:51, 3年前 , 16F
柯昌粉不會死心的 但又難以反駁 所以跳針
08/19 23:51, 16F
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08/19 23:51, 3年前 , 17F
八卦有很多篇說明了 隔離中的人去醫院好像是正常
08/19 23:51, 17F
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08/19 23:51, 3年前 , 18F
作法 全國統一 要不要去看看?
08/19 23:51, 18F
推
08/19 23:52, 3年前 , 19F
沒症狀不能
08/19 23:52, 19F
推
08/19 23:53, 3年前 , 20F
怎麼去醫院的? 自己開車嘛 噗噗
08/19 23:53, 20F
※ 編輯: AGODFATHER (114.45.79.197 臺灣), 08/19/2020 23:54:15
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08/19 23:53, 3年前 , 21F
有症狀才要通報採檢 彰化是主動詢問
08/19 23:53, 21F
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08/19 23:53, 3年前 , 22F
別混淆 隔離中的去 是甚麼樣能去 有沒有症狀 不能亂扯
08/19 23:53, 22F
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08/19 23:53, 3年前 , 23F
這時候八卦又可以信了 ???
08/19 23:53, 23F
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08/19 23:54, 3年前 , 24F
與其聽八卦板 何不動手股哥一下呢??
08/19 23:54, 24F
推
08/19 23:54, 3年前 , 25F
1400人都有症狀？還是無症狀的居多呢？
08/19 23:54, 25F
噓
08/19 23:54, 3年前 , 26F
隔離中的人去醫院？ 哪裡的案例 來說說看 民政系統跟
08/19 23:54, 26F
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08/19 23:54, 3年前 , 27F
發言人一樣都死了？
08/19 23:54, 27F
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08/19 23:54, 3年前 , 28F
https://reurl.cc/WLdl59 居家檢疫就醫流程
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08/19 23:54, 3年前 , 29F
那篇說自己是醫療系統的 去看看吧
08/19 23:54, 29F
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08/19 23:55, 3年前 , 30F
上面很明白告訴你 居家檢疫的人 要就醫就一定要
08/19 23:55, 30F
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08/19 23:55, 3年前 , 31F
通知衛生局
08/19 23:55, 31F
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08/19 23:55, 3年前 , 32F
我都把官方流程給你看了 還不夠??
08/19 23:55, 32F
對阿 彰化縣衛生局阿 我有說不用通知喔 你這人常把沒說的話塞別人嘴裡耶 ※ 編輯: AGODFATHER (114.45.79.197 臺灣), 08/19/2020 23:56:37
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08/19 23:55, 3年前 , 33F
問題是被叫去檢驗的根本沒醫療需求啊
08/19 23:55, 33F
噓
08/19 23:56, 3年前 , 34F
TEST
08/19 23:56, 34F
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08/19 23:56, 3年前 , 35F
t大 就是衛生局要他們受檢的阿 (雖然無症狀)
08/19 23:56, 35F
還有 95 則推文
還有 8 段內文
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08/20 00:09, 3年前 , 131F
那誰先跳針到我是不是石粉的問題?不就是你
08/20 00:09, 131F
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08/20 00:09, 3年前 , 132F
可以嗆說 : 你看我就說要普篩吧 無症狀就是會大感染
08/20 00:09, 132F
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08/20 00:10, 3年前 , 133F
還先發制人說我跳針 悲哀
08/20 00:10, 133F
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08/20 00:10, 3年前 , 134F
彰化就是胡搞瞎搞 不就這麼簡單嗎
08/20 00:10, 134F
對了 疫情中心不就對中低風險國家商務客 設計了5、7天採檢解隔的方法 如果14天是不可撼動的東西 怎麼會有這改變呢 不過李P他上節目說他怕這個
推
08/20 00:11, 3年前 , 135F
２樓龍糞又在崩潰了，你要罷盧罷免開始連署沒?!
08/20 00:11, 135F
推
08/20 00:11, 3年前 , 136F
如果彰化衛生局想跟台大公衛合作 就自己出錢+獲得民眾同意
08/20 00:11, 136F
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08/20 00:11, 3年前 , 137F
嫩、廢物、拉基 可憐XDDDDDDD
08/20 00:11, 137F
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08/20 00:11, 3年前 , 138F
+報請CDC知道所有流程 目的 範圍 族群等 不是自己刷不到
08/20 00:11, 138F
推
08/20 00:11, 3年前 , 139F
如果今天是葉局長當衛福部長的話 台灣現在應該就在舉
08/20 00:11, 139F
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08/20 00:11, 3年前 , 140F
行普篩了 應該就是個人理念不同 而他不服中央的方向
08/20 00:11, 140F
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08/20 00:12, 3年前 , 141F
病毒還要等幾天再刷一次 一定要做到有 況且還是用中央的錢
08/20 00:12, 141F
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08/20 00:13, 3年前 , 142F
另外 他是把彰化人當牲畜或是小白鼠在研究嘛
08/20 00:13, 142F
※ 編輯: AGODFATHER (114.45.79.197 臺灣), 08/20/2020 00:15:49
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08/20 00:13, 3年前 , 143F
明明就不需要篩檢 或是你篩檢一個月case發覺效益低就該停
08/20 00:13, 143F
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08/20 00:13, 3年前 , 144F
而不是這樣把人當牲畜安排篩檢
08/20 00:13, 144F
噓
08/20 00:16, 3年前 , 145F
他可以不服就自己搞？結果驗了1400中一個？垃圾
08/20 00:16, 145F
推
08/20 00:16, 3年前 , 146F
我只能說民進黨給我認真一點 2022 奪回彰化!!
08/20 00:16, 146F
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08/20 00:17, 3年前 , 147F
終結垃圾國民黨
08/20 00:17, 147F
推
08/20 00:18, 3年前 , 148F
篩還要看當事人意願 這樣是要防三小疫XDDDD
08/20 00:18, 148F
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08/20 00:19, 3年前 , 149F
2022 英文除兩害 燕子跟惠子
08/20 00:19, 149F
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08/20 00:19, 3年前 , 150F
我剛回你一篇了你好像沒理我 所以你接受10日後傳染風險
08/20 00:19, 150F
→
08/20 00:19, 3年前 , 151F
低這個論點的話 那你告訴我為什麼要驗?
08/20 00:19, 151F
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08/20 00:20, 3年前 , 152F
你風險低還驗 不就是在浪費錢而已?
08/20 00:20, 152F
→
08/20 00:20, 3年前 , 153F
而且這跟當事人說的論點不他 他是說他們判斷這些人是
08/20 00:20, 153F
→
08/20 00:21, 3年前 , 154F
無症狀高風險的 雖然我不知道怎判斷的 但跟你假設是相斥
08/20 00:21, 154F
推
08/20 00:21, 3年前 , 155F
不要跟柯昌粉認真啦 他們就普篩仔阿
08/20 00:21, 155F
→
08/20 00:22, 3年前 , 156F
想要普篩可以討論 但彰化縣是不照規定把人叫去醫院
08/20 00:22, 156F
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08/20 00:22, 3年前 , 157F
檢測 然後這預算還不清不楚 請問誰要負責?
08/20 00:22, 157F
我看擴大社區監測篩檢中央都沒在管 滿有可能直接撥款 像有些大醫院他們也能直接篩檢 有例例都符合疫情中心定下的條件嗎 ※ 編輯: AGODFATHER (114.45.79.197 臺灣), 08/20/2020 00:28:18
→
08/20 00:29, 3年前 , 158F
無症狀篩檢要自費7000元，彰化讓受檢者繳掛號費後免費篩
08/20 00:29, 158F
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08/20 00:29, 3年前 , 159F
檢1400人，政風介入看來有故事
08/20 00:29, 159F
噓
08/20 01:01, 3年前 , 160F
所以花了1000*7000=700W，終於驗出一個，然後不具傳染力，
08/20 01:01, 160F
→
08/20 01:01, 3年前 , 161F
這跟不驗有甚麼不一樣嗎?而且照規定無症狀是自費才能驗，
08/20 01:01, 161F
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08/20 01:01, 3年前 , 162F
不知道為什麼可以申請公費
08/20 01:01, 162F
噓
08/20 01:10, 3年前 , 163F
柯昌粉
08/20 01:10, 163F
噓
08/20 02:45, 3年前 , 164F
這咖才不是NPPer，少抹黑我們惹
08/20 02:45, 164F
噓
08/20 05:52, 3年前 , 165F
時粉的素質 可憐啊
08/20 05:52, 165F
噓
08/20 07:27, 3年前 , 166F
都隔離了 驗個屁？ 抓出來傳染鬥垮陳時中才是真的
08/20 07:27, 166F
推
08/20 09:10, 3年前 , 167F
補血
08/20 09:10, 167F
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