Re: [討論] 川普共和黨支持率96%

看板HatePolitics作者 (咚隆咚隆)時間4年前 (2020/06/18 14:24), 4年前編輯推噓31(343156)
留言193則, 22人參與, 4年前最新討論串7/9 (看更多)
這篇補充一下 給川粉們信心buff 民調有沒有可能失準?有可能 川普支持度有沒有可能低估?有可能 但是失準的原因不是因為民調公司故意想偏頗 至少不是每間民調公司都會拿自己的信用來開玩笑 民調是會被評比的 到底跟預測差多少等等都會有人在看 特定媒體常會找專業民調公司合作 媒體想帶風向 那些專業民調公司可不一定敢亂來啊 那為什麼說川普的民調可能被低估? 媒體Politico 有篇文章就講到這問題 說川普可能是輸沒錯 但是未必有帳面上輸那麼多 這是一間報導公信力還不錯 立場是中偏左的媒體 Trump has a point about the polls https://www.politico.com/news/2020/06/17/trump-polls-biden-324210 裡面幾個重點摘要: 1. 各州民調數量還是不夠多 尤其是搖擺州/票數很近的決戰州等等 所以數據可能還沒多到夠客觀 但依照選舉人制度 這些州才是影響最後勝負的關鍵 2. 沒上大學的白人是川普的鐵盤 但是民調的設計不一定有考量到被調查者的教育程度 === 我自己的理解是 在題目設計上 若沒有經過精心設計 有可能不小心的對大學畢業者更友好 畢竟會去設計民調題目的 多半都是大學以上學歷 而這些人可能會設計出讓那些沒上大學的人 覺得不習慣 不知怎麼回答 或沒耐性回答的題目 === 3. 支持川普有點丟臉 不敢表態 現在川普逆風 所以可能有不少川粉轉為隱性 這種態度 可能會在潛意識裡影響他們在應答時的選擇 (這時候看未表態人數就顯得重要了) === 不過呢 川普的各種暴怒跟指控就真的聽聽就好 民調本來就不可能真的多準 但是當一面倒都是川普輸的時候 那的確代表川普目前是弱勢 只是選舉還很久 所以一切都很難說 ※ 引述《followwind (隨風)》之銘言: : 想想還是另外開一篇. 老實說我實在懶得再跟某些川粉爭, 民調做出川普輸就是fake, 就 : 是liberal還是progressive派媒體民調不準. : 那這份由保守派John Soloman辦的網站找Rasmussen創辦人的單位做的民調你們也要說是 : fake news? : https://tinyurl.com/y7ydfp9q : 簡單整理一下: : 1. 如果今天投票的話, Biden 48% : Trump 36%. : 2. 川普在獨立選民支持度大幅落後, 39% : 26%. : 3. Dems對Biden支持度比GOP對Trump高, 89% : 82%. 96%支持度呢? : 4. Trump在沒上過大學的選民支持度這塊被Biden打平, 有大學文憑選民支持度依然一面 : 倒的支持Biden (58% to 29%). : 5. Trump在都市區大輸14%, 在鄉村的支持度被拉進到領先剩6%. : 對比一下路透/Ipsos的民調結果: : 1. 如果今天投票的話, Biden 48% : Trump 35%. : 2. 川普在獨立選民支持度大幅落後, 39% : 21%. : 3. Dems對Biden支持度比GOP對Trump高, 84% : 80%. : 這兩份民調還真接近. 原來Scott Rasmussen做的民調也是fake news啊? : 最後再講一點, 你如果把4年前和現在的民調趨勢拿來比較, 你會發現4年前兩邊的差距其 : 實上下震盪幅度很大, 而且每幾個月就拉近一次: : https://i.imgur.com/o0ELrar.jpg
: 相對來說今年到目前為止兩邊差距基本上一直穩定維持著, 甚至最近幾天有拉開的趨勢: : https://i.imgur.com/vXI8Mli.jpg
: 我個人觀點是四年前因為兩個參選人都沒有政績, 所以獨立選民的意見搖擺的很大. 今年 : 則不同, 川普做了四年總統而拜登做過歐巴馬的副手, 所以獨立選民對要支持誰多少心裡 : 有底. 至於這是否代表川普輸定了? 還早咧. 2020年的最大教訓之一就是話別說的太滿, : 誰知道美國會接連發生Covid-19和George Floyd謀殺案這兩件大事? : 我還是那句話: 離大選還有4個多月, 民調一定還會有波動, 現在就說誰會贏真的太早. : 但說這些不利川普的民調都是fake news? 我只能說, 跟把頭埋進沙子裡的人講再多都沒 : 屁用(攤手). : Whatever makes you sleep better at night, I suppose... -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.32.182.180 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1592461470.A.EE2.html

06/18 14:25, 4年前 , 1F
順著本文邏輯 也給川粉一點加持
06/18 14:25, 1F

06/18 14:26, 4年前 , 2F
很重要的因素是辯論會。就慢慢等吧
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06/18 14:27, 4年前 , 3F
16 18 都有沉默的效應 即使是18 還是有3-5%的少算紅偏差
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06/18 14:27, 4年前 , 4F
在那些傳統 lean red 的州 這種效應更明顯
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06/18 14:28, 4年前 , 5F
台灣民調很準 美國應該不會差吧
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06/18 14:28, 4年前 , 6F
所以看到潛在搖擺州 尤其 AZ NC IW 藍沒領先5%都當假的
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06/18 14:29, 4年前 , 7F
川粉跟韓粉有點像
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06/18 14:29, 4年前 , 8F
嗚 IOWA 是 IA 不是 IW 上方誤植 QQ
06/18 14:29, 8F
IA目前拜登沒贏過吧 都是小輸 應該很難翻 NC也覺得未必會翻

06/18 14:29, 4年前 , 9F
同意。民調本來就有偏差,只是偏差度的問題。不過其實
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06/18 14:29, 4年前 , 10F
Scott R這次這個民調也就在調查學歷居住地和政黨偏好
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06/18 14:29, 4年前 , 11F
後也就只問了一題而已XD
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06/18 14:30, 4年前 , 12F
我也覺得IA NC應該還是翻不過來w
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06/18 14:30, 4年前 , 13F
會說民調不準的都是落後方
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06/18 14:32, 4年前 , 14F
用台式說法 這就 做工苦命人接不到電話的變體版 XD
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06/18 14:32, 4年前 , 15F
我對川普民調高低沒啥意見 但原po你不怕拜登上台舔共嗎
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誰能選上不是我們能決定的 我想蔡政府也是有心理準備的 讓他們去忙就好

06/18 14:32, 4年前 , 16F
我個人認為川普目前確實落後 這沒什麼好迴避
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06/18 14:32, 4年前 , 17F
必須面對現實
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06/18 14:33, 4年前 , 18F
AZ的話我看法比較不同,畢竟18年時Sinema是贏了,而且
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06/18 14:33, 4年前 , 19F
這次Kelly看來是躺著選。我覺得AZ應該是翻的機率很高
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06/18 14:34, 4年前 , 20F
拜登親中親了30年以上 最近才因為反中民意稍微調整一下
06/18 14:34, 20F

06/18 14:34, 4年前 , 21F
要說拜登突然變反中 那真的是匪夷所思
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06/18 14:35, 4年前 , 22F
就算美國集體潮流是反中 還是有程度的顯著差別
06/18 14:35, 22F
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/18/2020 14:35:29

06/18 14:37, 4年前 , 23F
整體來說跟中國的對抗是會持續的,民主黨也沒無聊到跟
06/18 14:37, 23F

06/18 14:37, 4年前 , 24F
民意對幹。程度問題罷了
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06/18 14:37, 4年前 , 25F
AZ参院前景是不錯 但總統民調還沒明確拉開
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06/18 14:38, 4年前 , 26F
對中 多半會比現在和緩啦 川普強硬也沒明顯收效
06/18 14:38, 26F
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/18/2020 14:41:03

06/18 14:39, 4年前 , 27F
拜登到現在有講過他的對中政策嗎?頂多延續歐巴馬吧
06/18 14:39, 27F

06/18 14:39, 4年前 , 28F
這一批幕僚若換黨執政肯定被洗成邊緣人
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06/18 14:39, 4年前 , 29F
沒拉開是沒錯,不過我是覺得AZ已經走上NV前幾年走的路
06/18 14:39, 29F

06/18 14:39, 4年前 , 30F
06/18 14:39, 30F

06/18 14:40, 4年前 , 31F
黑馬末期 就開始圍堵了 只是各位不想看
06/18 14:40, 31F

06/18 14:41, 4年前 , 32F
歐巴馬對中共根本沒有制裁力 拜登上了等著被玩死吧
06/18 14:41, 32F
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/18/2020 14:42:44

06/18 14:41, 4年前 , 33F
民主黨國會議員 跟 總統執政團隊 是兩碼子事
06/18 14:41, 33F
時代畢竟不同了 但是發生疫情後 一切的變數都太多 如果真要轉向恐怕也是為了$$ 一說到利益 川普呢...看波頓的描述 恐怕也沒那麼可靠 只能聽天由命了
還有 124 則推文
還有 17 段內文
06/18 17:36, 4年前 , 158F
都排不上
06/18 17:36, 158F

06/18 17:37, 4年前 , 159F
然後2016參議院選舉是誰席次被翻比較多你要不要再查一
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06/18 17:37, 4年前 , 160F
下?
06/18 17:37, 160F

06/18 17:38, 4年前 , 161F
他就是信川普所謂經濟會V字反彈的人啊
06/18 17:38, 161F

06/18 17:40, 4年前 , 162F
所以拜登有什麼方案促進經濟 哈哈哈 解封本來經濟就會
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06/18 17:40, 4年前 , 163F
恢復阿
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06/18 17:42, 4年前 , 164F
噢對了 加州ACA5今天委員會通過了 這法案嚴重歧視亞裔
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06/18 17:42, 4年前 , 165F
孩子 民主黨還搞這種東西 亞裔父母投共和黨只會越來越多
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06/18 17:43, 4年前 , 166F
憑什麼入學比例要按人口比例 那NBA NFL亞裔有到人口比
06/18 17:43, 166F

06/18 17:43, 4年前 , 167F
例嗎?
06/18 17:43, 167F

06/18 17:44, 4年前 , 168F
經濟議題是選戰很重要的議題 而美中問題也就包含在經濟
06/18 17:44, 168F

06/18 17:44, 4年前 , 169F
議題內了
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06/18 17:46, 4年前 , 170F
美國鐵鏽帶流失那麼多工作機會出去 是經濟問題 也是美
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06/18 17:46, 4年前 , 171F
中問題
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06/18 17:47, 4年前 , 172F
對,解封「本來就」會造成經濟回彈,但所謂的V字回彈
06/18 17:47, 172F

06/18 17:47, 4年前 , 173F
有出現?還真敢講疫情問題。連口罩都不帶也不在乎社交
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06/18 17:47, 4年前 , 174F
距離是要誰信他有多在乎疫情。這週末川普的rally又是
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06/18 17:47, 4年前 , 175F
密閉空間又是沒社交距離,口罩甚至還不是必須要帶,嗯
06/18 17:47, 175F

06/18 17:48, 4年前 , 176F
川普在鐵繡帶狂打反中廣告 中國議題真的不重要嗎?
06/18 17:48, 176F

06/18 17:50, 4年前 , 177F
哈哈哈 有新聞了 民主黨的紐約市長要求不要詢問確診者
06/18 17:50, 177F

06/18 17:50, 4年前 , 178F
有沒有參加BLM抗議欸 哇這蓋牌真猛阿
06/18 17:50, 178F

06/18 17:51, 4年前 , 179F
反中不是台灣人角度看選舉 中國威脅的不只台灣 而是整
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06/18 17:51, 4年前 , 180F
個free world
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06/18 17:52, 4年前 , 181F
挺川普陣營已經針對鐵繡帶打反中廣告了 強打疫情跟製造
06/18 17:52, 181F
貿易戰後 鐵鏽帶就業又沒有起來 汽車業受到的打擊很大 打反中牌能引起多少共鳴不知道 但是密西根現在川普支持度差拜登很多就是了

06/18 17:52, 4年前 , 182F
業流失
06/18 17:52, 182F

06/18 17:53, 4年前 , 183F
川普推了很多方案拼經濟阿 那拜登提了什麼經濟解方?
06/18 17:53, 183F
?你說的是疫情補助還啥嗎?那兩黨都有提出自己的方案啊

06/18 17:58, 4年前 , 184F
提振經濟?嗯,我還想問一下川普政府怎麼不敢公開紓困
06/18 17:58, 184F

06/18 17:58, 4年前 , 185F
案的錢到底都到了那些公司手上呢?
06/18 17:58, 185F

06/18 17:58, 4年前 , 186F
鐵鏽帶在中美貿易戰中深受其害還虧你真敢講
06/18 17:58, 186F

06/18 18:09, 4年前 , 187F
你也不用在這邊浪費口水幫川普辯護了。ptt也不會對美
06/18 18:09, 187F

06/18 18:09, 4年前 , 188F
國選舉有任何的影響,你說再多也沒用。我們就等著看11
06/18 18:09, 188F

06/18 18:09, 4年前 , 189F
/3的結果吧XD
06/18 18:09, 189F

06/18 18:10, 4年前 , 190F
是說每次想要好好討論民調的文都會被亂入轉移焦點到底
06/18 18:10, 190F

06/18 18:10, 4年前 , 191F
是三小?
06/18 18:10, 191F
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/18/2020 19:07:23

06/18 19:51, 4年前 , 192F
今年的美國經濟提振沒?失業率超高倒是真的
06/18 19:51, 192F
失業率有降低 但還是高得可怕 ※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/18/2020 21:17:24

06/19 12:47, 4年前 , 193F
不過是說道瓊回到 26K Nasdaq創新高了
06/19 12:47, 193F
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