Re: [討論] 川普在下很大的一盤棋

看板HatePolitics作者 (咚隆咚隆)時間4年前 (2020/06/17 18:18), 4年前編輯推噓10(12295)
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※ 引述《Fant1408 ( )》之銘言: : 很多人認為川普已經完蛋了 現在說啥都太早 還有四個多月才選舉咧 而且保守派/右派的確很有可能自動歸位 這就是為何我覺得川普還是有機會贏的原因 : 但是目前認為川普在激化種族對立的想法是錯的 : 川普真正激化的是左右對立 右派/保守派比較支持共和黨 也不是川普開始的 大概90年代開始 到小布希/歐巴馬時代越來越確定 這叫Culture War 類似意識形態之爭 而且在歐巴馬時代 這自由派/保守派分野 還演變成城鄉對峙 然而我不同意你對川普這邊的觀察 川普是搭上這culture war的順風車 但是他很多時候玩太大了 玩到自己人都開始不太相信他 而今年因為疫情 又讓他的公信力受損 舉例來說 之前武漢肺炎 民主黨/自由派媒體一直在呼籲川普要快點防疫 川普就罵他們說 把武漢肺炎說那麼嚴重 只是左派的陰謀論 而拒絕採取積極行動 事實證明武漢肺炎就是那麼嚴重 這樣唬人的態度 想必也是他最近滿意度下降的原因 : 繼續BLM下去 : 接下來就是黑人從強賣cd : 到打砸搶 隨意強姦婦女 想太多了 現在抗議大部分都比較降溫了 和平抗議比暴動多得多 而且BLM 跟抗議訴求 民調支持度是很高的 BLM有超過6成7民眾支持 甚至白人都有過半的支持 https://i.imgur.com/T0StCSh.png
美國哪來6成7左派?連過半都沒有 顯然一堆中間派 甚至共和黨支持者 也是認同BLM的 那又怎能把這次抗議 當成左右對峙? 你問美國左派沒那麼多嗎?我就隨便拿個數據 https://bit.ly/37AZqRP 這蓋洛普民調說 2018年 美國有26%的人自認為是“自由派” 這邊的自由派常會跟左派概念混用 但兩者其實不等同 可是左派通常會自稱為自由派 簡單來說 如果有26%自稱自由派 那左派只會比 26%更少 反而保守派 跟溫和派(中間派)都更多 均為35% 甚至很多民主黨的支持者都不算左派 不信的話 看看這個表 https://i.imgur.com/XbQlcpg.png
民主黨支持者 自由派(51%) 溫和派(34%) 保守派(13%) 這幾十年來 民主黨是越來越偏自由派沒錯 但還是有很多人不認為自己是自由派 再來看共和黨 的確是保守派佔大宗 自由派人數不多 但是到2018年 也有4% https://i.imgur.com/7sPLnrF.png
: 而且首先受害的就是高階層和中產黑人和亞裔 : 只要左派繼續瘋下去 就說不要紮左派稻草人了 美國真的沒那麼多左派 美國的左派也大多數沒很左 很多時候 台灣人都還更左一點好嗎? 例如民主黨左派代表桑德斯 他支持全民健保+公立大學免費 這些都在台灣行之有年了 沒啥稀奇的 反觀拜登根本不敢提出上述的東西 因為他知道買單的人很少 : 年底選情可能超出所有人現象 就算川普當選 也不會是你說的BLM造成的 而是美國這幾十年來的culture war造成紅藍對峙 就像台灣的藍綠對峙一樣 反對種族主義是美國不分紅藍的共識 只是現在紅色在川普帶領下 刻意淡化Floyd事件的種族問題色彩 但這不代表人民就因此反感BLM 不要用二分法來想像了啦 : 川普等狂左玩夠後 他的狂左只是稻草人而已 那些抗議群眾絕大多數不是狂左 甚至連左派都不是 所以美國人沒理他 只有少數同溫層在自high而已 但是在台灣似乎很多人很愛看川普的twitter 整天被他帶風向 真的以為社會大眾在意Antifa那種少數偏激份子? 或以為這次能夠成功甩鍋給民主黨? 這就像把白人至上者當成共和黨的代表人物一樣 都是在亂貼標籤而已 : 就可以端出新麥卡錫主義了 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.32.182.180 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1592389089.A.001.html ※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/17/2020 18:20:49

06/17 18:21, 4年前 , 1F
民主黨好幾個地方在推defund the police 這已經不是一
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小搓左派在鬧了
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真正偏激的不會過的啦 州政府很難答應 頂多是那種把部分警察經費挪用到教育或社會改革有正當性而已

06/17 18:22, 4年前 , 3F
西雅圖那個自治區 民主黨州長市長到現在也不處理
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06/17 18:24, 4年前 , 4F
左派叫他快防疫啊?
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1月的時候 美國衛生部長要川普防疫 他不理 同時 國會民主黨領袖+拜登要求川普防疫 他不理 要不是在野黨也有逼他 他哪會把鍋甩到左派上?不就是把防疫當政治籌碼而已?

06/17 18:25, 4年前 , 6F
左派名流自己有private security ,卻要defund police
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※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/17/2020 18:30:35

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那一般民眾誰保護
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聽左派的連中國都斷不起來
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我知道說也是白說 不過defund police不是那麼單純的
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更別說拜登也老早切割掉這個論述了
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06/17 18:27, 4年前 , 11F
肺炎那時候民主黨在impeachment 而川普推China travel b
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an 高下立判
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又再提中國 他就坐那麼一千零一件事:禁止去過中國的外國人入境 但本國人可以喔 從二月到後來入鏡了四萬多人 他之後啥屁都沒做 一直到三月才動起來 還說疫情是小感冒 是左派陰謀論 你真的有在注意新聞嗎? 如果川普表現不是這麼差 為何他的防疫民調會那麼低? 不要把美國人都當瞎子

06/17 18:29, 4年前 , 13F
拜登切得好"I'm Joe Biden, and I forgot this
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06/17 18:29, 4年前 , 14F
message."
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06/17 18:30, 4年前 , 15F
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/17/2020 18:31:46 ※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/17/2020 18:33:16

06/17 18:32, 4年前 , 16F
我懶得翻民主黨的政客怎麼唱反調,聽你在喇叭
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川普才是那個一直把一切政治化 煽動政治對立的人 然後說別人唱反調 我快笑死 台灣哪來這麼多川粉

06/17 18:33, 4年前 , 17F
台灣在經濟上比美國左派 政治上的話 民主黨比台灣左
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你說的政治是哪部分? 政府管制程度高 社福跟健保等等 都不是經濟而已吧 台灣人不反感被政府管很多 美國人很反感的 ※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/17/2020 18:34:17 ※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/17/2020 18:35:32

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這個連結倒不是給什麼都要挺的川粉看的
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06/17 18:36, 4年前 , 20F
人權平等的部份 台灣應該沒有玩到要下架亂世佳人
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台灣又沒有強烈的族群衝突 少數族群都少到容易被社會忽略 再說了 以前也是有下架吳鳳故事的情況 甚至有人連吳鳳廟都反對 我是覺得亂世佳人只是現在被掃到 過一陣子社會的心情平復就能平常心看待了 ※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/17/2020 18:41:14

06/17 18:37, 4年前 , 21F
或是六人行編劇要出來道歉這種接近思想審查的風氣
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06/17 18:37, 4年前 , 22F
而是 從中 扣掉作者意見 還是能看出 美國警政的困境
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06/17 18:38, 4年前 , 23F
哈哈哈 住美國的台灣人不少人挺共和黨的好不好 之前CA3
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9 Royce就跟很多台僑很好
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必須先理解 美國警政已經走到 外部即使想做什麼
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06/17 18:38, 4年前 , 26F
只是BLM的問題 川普要解決太簡單了好嗎
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06/17 18:38, 4年前 , 27F
那是警察出的包 又不是川普出的包
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川普這次回應超爛的... 還被2019年辭職的前任國防部長Mattis罵說 川普是他見過第一個 那麼分化社會的美國總統

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也很容易受到公會牽制 抗議 到最後一事無成的狀況
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06/17 18:39, 4年前 , 29F
大多數民意要求限制警察權力那就限制 川普哪有差
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06/17 18:39, 4年前 , 30F
才會讓這次所謂 defund police 變成其中一個標語
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還有 43 則推文
還有 5 段內文
06/17 19:06, 4年前 , 74F
川普帶領GOP了
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06/17 19:08, 4年前 , 75F
suburban看到民主黨最近的表現 已經開始離開民主黨了 CA
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06/17 19:08, 4年前 , 76F
25補選就是個代表 LA郊區
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06/17 19:10, 4年前 , 77F
你再來10個CA25吧…之前回應太多次 不想講了 鬼打牆
06/17 19:10, 77F

06/17 19:11, 4年前 , 78F
對阿 因為這是紮實17萬+選民投出來的票 而不是1000人抽
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06/17 19:11, 4年前 , 79F
樣 他正好符合suburban的條件
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06/17 19:11, 4年前 , 80F
數據推
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06/17 19:11, 4年前 , 81F
你把前因後果都去掉 說前人負面因素無關
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06/17 19:12, 4年前 , 82F
我寧可信17萬選民投出來的票 而不是民調 因為民調在CA25
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06/17 19:12, 4年前 , 83F
也被打臉XDD
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06/17 19:12, 4年前 , 84F
這不就 韓國瑜被罷免 不影響國民黨高雄補選勝率嘛 XD
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06/17 19:12, 4年前 , 85F
民調我也說過了 DCCC 民主黨自己競選組織發布的民調
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06/17 19:13, 4年前 , 86F
就像2018佛州州長 共和黨的民調也曾經落後12%
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06/17 19:13, 4年前 , 87F
這不就 民進黨預估陳其邁18年能驚險過關嘛 XD
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06/17 19:14, 4年前 , 88F
要信什麼都沒關係 旁枝因素亮出來 不必藏
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06/17 19:16, 4年前 , 89F
但那區的得票率是像2016的喔 2016共和黨House過半喔
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06/17 19:16, 4年前 , 90F
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2018民主黨在suburban的優勢在補選中不見了 這就是我要
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06/17 19:17, 4年前 , 92F
講的 我不覺得那個醜聞有影響多大
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06/17 19:22, 4年前 , 93F
你要不覺得大 加上擴張解釋到全美 自由
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06/17 19:23, 4年前 , 94F
那就再來十個CA25吧 不然在大選前還是孤例
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※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/17/2020 19:40:41

06/17 19:45, 4年前 , 95F
川普稅改降稅來刺激經濟 是2017年通過的欸 歐巴馬都下
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台了
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稅改爭議那麼大你都能吹成全部是正面的

06/17 20:39, 4年前 , 97F
有人就是要把頭埋在沙子裡然後活在自己的世界就不用浪
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06/17 20:39, 4年前 , 98F
費口舌了。這次GA primary民主黨投票人數遠遠超出同日
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06/17 20:39, 4年前 , 99F
的共和黨初選,但正常人不會因為這樣就說民主黨在GA有
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06/17 20:39, 4年前 , 100F
優勢。某人之前拿PA primary共和黨比民主黨投票人數多
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06/17 20:39, 4年前 , 101F
說嘴真的是喔...
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06/17 20:47, 4年前 , 102F
欸 人家共和黨是川普一人 沒有主要對手 而民主黨Sanders
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06/17 20:47, 4年前 , 103F
還在選票上collect黨代表 所以民主黨票數多是應該的
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06/17 20:51, 4年前 , 104F
Sanders還沒拿到9萬票咧,原來大家這麼熱情要支持拜登
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06/17 20:51, 4年前 , 105F
出線啊?
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這次喬治亞特地挺拜登 是作為對於反川普的宣示之用 拜登拿了8成以上的民主黨選票 所以桑德斯才那麼少

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推 一堆人就是非黑即白 非左即右
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06/17 21:00, 4年前 , 107F
殊不知中間的才佔最多數
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06/18 01:28, 4年前 , 108F
通篇都在胡說八道
06/18 01:28, 108F
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/18/2020 02:18:23 ※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/18/2020 02:19:58

06/18 12:53, 4年前 , 109F
過一陣子是要過多久? 48小時??
06/18 12:53, 109F
文章代碼(AID): #1UwUtX01 (HatePolitics)
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