Re: [討論] 民眾黨跟時代力量有可能拿下的縣市長?

看板HatePolitics作者 (漂泊不定)時間4年前 (2020/01/15 13:57), 4年前編輯推噓2(7529)
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※ 引述《iphone15 (哀鳳15)》之銘言: : 第三勢力的支持度應該會持續成長 : 而且柯文哲2018拿下台北市長就已證明在網路時代只要人選夠好凡事都有可能 : 民眾黨跟時代力量有2022有哪些可能拿下的縣市長? : 台北市:蔣萬安沒有馬英九那麼強,第三勢力有努力空間 : 台中市、彰化縣:台灣搖擺州 : 新竹市:柯文哲老家、時代力量老巢,選民素質高不然高鈺婷不會拿這麼高票 : 桃園市:這次地頭蛇吳志揚、鄭寶清被翻掉,也具有成為搖擺州的潛力 選舉是現實的,要就事論事,劉仲敬有句話說得很好 你可以睜眼說瞎話,但不能矇著眼睛走路 民眾黨跟時代力量都是高度理想化、解構化的政黨,他們多數的政治主張都是小黨才能做 ,大黨講不出口的;因為主張大規模、強度高的改革會大量衝擊原有的社會結構體系,讓 原有社會中的大量既得利益者,或是與上述利益有連帶關係的人不願支持,或不敢支持 但是喊這些東西也是小黨的原罪,因為小黨誕生的時間多半較晚,社會上原有的議題與秩 序多半都已經有相對應的主張及對抗者,如果小黨要有生存空間,往往必須把原有議題的 強度加深、範圍加大來爭取對於原先狀況都不滿意的支持客群,俗稱加蔥 不可避免的是,這是小黨發展的必經路徑,但這也是限縮小黨發展空間的框架;當發展到 一定程度,要爭取真正的執政,變成大黨的時候,就必須得在很多議題上做出讓步,不再 堅持高程度的改革,否則你根本爭取不到額外的支持。好比要喊窮人健保免費很簡單,我 們姑且都先不管做不做得到,就當作都有討論空間好了,但當你不是窮人的時候,你最好 會支持這政策,不會覺得這不公平 民眾黨我是不清楚,因為他們現在最大的問題就是甚麼都講不清楚 但時代力量的多數政策,都是具有高度解構性的主張,所有高強度的改革基本上都很具解 構性,因為要改變原有的社會分配體制、權力結構、利益,這些主張離開了個人被原子化 的都市區之後根本寸步難行。按照時代力量慣常推動跟處理議題的方式,他們的人能不能 選得上鄉鎮長我都深感疑問,還以為可以選上縣市長? 台北市的柯文哲是個特例,他在2014年靠著DPP的全力包裝與支持而登上大位,但不代表在 2014年時他可以靠自己選得上;2018年的成功基本上不能視為一個新的結果,畢竟他已經 是爭取連任者,也有市政的成果與優勢支持,不能跟你之後要談的2022年,都是新的挑戰 者要面對舊有的藍、綠兩大政黨夾殺的狀況混為一談 無論就任何狀況來看,柯文哲的支持度轉化到民眾黨候選人身上的程度都是不高的,TMD在 台北市的得票也沒有因為柯文哲是市長而超越傳統兩大政黨,而TMD所有的區域立委候選人 都只有扯兩邊後腿的功用,而沒有辦法成為有力的第三方競爭者。這也就代表著很多人可 能是覺得柯文哲還算值得信任,所以願意分一點票給他的候選人,但沒有辦法複製柯文哲 本人的支持度,也沒有辦法延續這些政治能量 回過頭來說,無論是選任何一個地區的縣市首長,都得要涉入地方政治必然得要面對的議 題,也就是每個區域的利益分配,剛好就是時代力量跟民眾黨這兩個政黨號稱自己最不願 意做,也最不擅長的問題。而且在這些選舉上,時代力量最擅長的高空式議題基本上是毫 不管用的,地方選舉關心的是你縣市首長能不能爭取到預算蓋公車、蓋捷運來改善交通, 支不支持前瞻計畫來發展地方、要不要蓋火葬場、要不要關火力電廠、要不要推免費的營 養午餐買票、要不要劃定重劃區來炒地皮...我是說,進行都市更新 多數人才懶得管你選縣市長要不要推人權法案,關我屁事? 你NPP跟TMD要不要對上面那些看起來一點都不潮的議題表態? 你NPP跟TMD有沒有辦法介入這些早就已經都有人在搞的東西? 如果有,你才有機會在地方選舉裡面突圍,如果沒有,你註定就是當砲灰 不要在那邊做甚麼春秋大夢,以為有些地區選民在藍綠之間搖擺就感覺你是白是黃也好像 都有點機會;講白一點,你選議員可以靠幾千個不吃營養午餐的年輕人投給你而當選,你 選縣市長,不發免費的便當...我是說營養午餐,可是會把你的選情給壓到哭出來的 所以不要做夢了,你看到的那些縣市選舉翻盤,都是那些大型政黨在地區經營幾十年,靠 著各種小清新政黨看不過眼的骯髒事才能翻盤對面,而不是你一個小清新政黨,在彰化只 能拿10%不到的政黨支持度也以為自己可以翻盤的 不信? 那你NPP來彰化選縣長,喊縣政府要省錢,取消免費營養午餐跟假牙補助看看啊 ------------------------------------------------------------------------------ -- 長頸鹿熱咖啡 幹你媽的 φz960124 在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! ◢◢ 熱咖啡冷掉⊙ ⊙ 你有想過這個咪? ◣◥ 月。 因為你只會想到你自己 皿◢ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.160.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1579067870.A.4DD.html

01/15 14:00, 4年前 , 1F
我就說了 要選議員 現在就該開始動了
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最近就尾牙旺季 一堆現任都在跑攤了
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檢討時代幹嘛?是有說要選市長了?
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多看一下新聞,你可以不用推這條

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回三樓,有的
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不要再tmd來 tmd去了 想讓人覺得客觀評
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論打正確TPP很難? 這是來吵的吧
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國民黨還不是叫KMT?

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議員席次都不夠了 傻子才跟你選縣市長
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※ 編輯: saitou68201 (114.38.160.19 臺灣), 01/15/2020 14:03:38

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選立委要認識多少人面對多少利益結構
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我想這些公務體系的人還不懂這麼多吧
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01/15 14:03, 4年前 , 10F
時力希望做到政治改革啊 用這種方式選
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上了才有意義
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也代表台灣的民主真的進步到了下個階段
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拿了10%賭爛票就得意洋洋也是很瞎
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01/15 14:04, 4年前 , 14F
0區域立委0縣市長0議員的第三大黨
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人家有自己的英文 Tpp
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01/15 14:08, 4年前 , 16F
高度理想化只有時代
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成立政黨本來就是要拿執政權
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01/15 14:08, 4年前 , 18F
柯黨對資源回收持開放態度 與地方派系其
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實有機會合作 只要認同師父 傅崑萁顏寬
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恆張榮味他們大概都投得下去
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01/15 14:09, 4年前 , 21F
改革就是要帶頭做,一點一點一點改,原
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本就是此生不一定有結果的
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01/15 14:09, 4年前 , 23F
而且趙你這樣講那乾脆都不要選
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01/15 14:17, 4年前 , 24F
合理啊
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不過小清新議員也是不錯啊
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01/15 14:24, 4年前 , 26F
講簡單一點 如果時力想選上縣市長 那
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他就需要讓幾千幾萬個紅灰的支持 這
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不是自打臉嗎?
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01/15 14:54, 4年前 , 29F
為啥選宏輝變宏輝?
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01/15 14:58, 4年前 , 30F
低能菸粉在扯回收欸好好笑
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01/15 14:58, 4年前 , 31F
新竹垃圾收超兇的菸黨粉
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01/15 15:02, 4年前 , 32F
紅灰選的下去表示很鐵
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01/15 15:11, 4年前 , 33F
地方執政就這樣啊 藍綠都收了不少派系
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01/15 15:11, 4年前 , 34F
白的看起來也不會介意 所以縣市長層級其
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01/15 15:11, 4年前 , 35F
實TMD比時力有機會 時力對派系有潔癖
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01/15 15:11, 4年前 , 36F
更走理念型 註定文青小黨
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01/15 15:45, 4年前 , 37F
kmt是國民黨自己認證使用,請問民眾黨自己
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01/15 15:45, 4年前 , 38F
用TMD還是TPP?
01/15 15:45, 38F

01/15 15:55, 4年前 , 39F
TPP
01/15 15:55, 39F

01/15 16:01, 4年前 , 40F
地方性議題未必就只有那些,何況可對
01/15 16:01, 40F

01/15 16:01, 4年前 , 41F
候選人人格操守操作
01/15 16:01, 41F
文章代碼(AID): #1U7gdUJT (HatePolitics)
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